[Skiff]

Уважаемый Владимир (ScanJet)!

Вы всерьез полагаете, что безапелляционное утверждения сделанное Вами не является оскорбительным?
Вы полагаете, что за личное мнение, пока не доказана его ошибочность - не извиняются?
И вы также полагаете, что приверженность данной позиции дает право на публичные оценки других людей?
То есть, по Вашему мнению, например, человек, которого на форуме (это не Вы, просто пример) называют "м..ком" и "хамом" должен доказывать своему оскорбителю, что он не "м..к" и не "хам" и, таким путем, исправить мнение о себе?

Вы всерьез считаете, что вправе на форуме давать личную оценку уровню и навыкам общения своего собеседника?
Значит и я вправе.
Свою точку зрения по поводу Вашей порядочности я высказал. Личную!
И у Вас, если следовать Вашей логике, есть возможность в ходе дальнейшего общения это мнение исправить.

[kaip1975]

Добрый!ScanJet молодец!!!

[zapasnoi]

Skiff (24 December 2010 - 00:39) писал:

То есть, по Вашему мнению, например, человек, которого на форуме (это не Вы, просто пример) называют "м..ком" и "хамом" должен доказывать своему оскорбителю, что он не "м..к" и не "хам" и, таким путем, исправить мнение о себе?

Skiff, как я понял, главное, что Вас вывело из себя и породило столь активную переписку на форуме, это то, что якобы Вас назвали м..удаком...
вот вам ссылка:
Моя ссылка
Если найдете там то место, где назвали м..ком именно Вас, то я готов принести свои глубокие извинения
Речь шла об абстрактных людях, которые, плюя на других, ставят свои машины прямо на пешеходных дорожках, вынуждая их рисковать жизнью своей и своих детей. ИМХО особенно тех, которые грешат этим на центральной дороге района. Почему Вы к этим людям причислили себя, мне неведомо...

Сообщение отредактировал zapasnoi: 24 December 2010 - 09:20

[Shrek]

Редут (25 December 2010 - 21:04) писал:

Ах ты наш болезный агитатор-энтузазист!
И на все-то у тебя хватает советов: ах двайте (вперед!), ах хватит(конспирация).
И что бы мы без тебя делали!
Только, что ты реального то сделал на благо района?
А советы не всегда эффективны, как в той пословице: почему нельзя на площади женщину .....
Потому что советчиков много.

?!?!

[Skiff]

zapasnoi (24 December 2010 - 09:14) писал:

Если найдете там то место, где назвали м..ком именно Вас, то я готов принести свои глубокие извинения
Речь шла об абстрактных людях, которые, плюя на других, ставят свои машины прямо на пешеходных дорожках, вынуждая их рисковать жизнью своей и своих детей. ИМХО особенно тех, которые грешат этим на центральной дороге района. Почему Вы к этим людям причислили себя, мне неведомо...

Разумеется речь не обо мне, хотя иногда вынужден парковаться на бордюре в виду отсутствия иного места. Причины отсутствия свободных мест названы и всем понятны.

Вывело же меня из себя не это, а то, с какой легкостью отдельные наши граждане берутся судить и осуждать других! Вешать ярлыки и оскорблять "абстрактных" людей! По причине веры в собственную святость и непогрешимость?

Редут (24 December 2010 - 13:55) писал:

Пожелание на будущее: используйте более человечные методы, а то побъют ненароком толеранты проклятые!

Не побъют!
Потому как люди в основном славные, критику и юмор понимающие.
А если совсем серьезно, то активности действительно много, а результатов то нет. Зато появилось некоторое зазнайство как следствие завышенной самооценки. Почитайте наших активистов повнимательнее!

Результат - это нечто заметное, осязаемое, очевидное даже для кретинов и критиков. Например, сказали двое: давайте организуем в подъезде службу консьержа! И организовали! Это заметный, осязаемый и очевидный результат. И без какой-либо саморекламы и восхвалений. Честь и хвала этим людям!

А теперь про "Мирчан" или как их там?
На Востоке говорят: "Ишак, постоявший в тени, никогда не будет работать на солнце".
Так и у нас, как Вы их не назовите, ДУ-2 Люберецкой КЭЧ, так и останется ДУ. И не важно, какой договор Вы сними подпишете. Все равно, реальных механизмов воздействия на них нет.

Что они вообще делают? И какие услуги предоставляют?
Реально, их всего две:
1. Заключение договоров на снабжение водой, теплом, электроэнергией, вывоз мусора и т.д.
2. Начисление квартплаты.

Первая позиция, не смотря на кажущуюся сложность, совсем не сложное дело. Вы обращаетесь в какой-нибудь "Энергозбыт" (это самое сложное) и Вам готовят договор. Вы его подписываете. Все!

Ну а начисление квартплаты... Вы можете представить ситуацию, чтобы, например, в ресторане Вам принесли счет в котором есть отдельное начисление за выписку этого самого чета?

ВСЕ ЖЕ ОСТАЛЬНОЕ ОНИ ИМИТИРУЮТ!

ОБСЛУЖИВАНИЕ ИНЖЕНЕРНЫХ СЕТЕЙ.
Нашему дому 40 лет? И требуется постоянных текущий ремонт?
В результате, функция сводится к периодическому освидетельствованию (думаю, только на бумаге) и отключению отдельных стояков по просьбам жильцов (например, при установке душевой кабины или замене смесителя).
Причем, если обратитесь лично Вы, т.е. жилец, то отключат и включат бесплатно. А вот если бригадир нанятой Вами бригады, то с него славный парень - сантехник по сложившейся русской традиции уже возьмет денежку в свой карман.

УБОРКА И ОБУСТРОЙСТВО ТЕРРИТОРИИ.
До получения квартиры снимал обычную "хрущевку" в Москве. Что поражало, так это почти стерильная чистота уже в 7.00.
Если выпал снег, то скрежет лопат об асфальт слышался уже в 4.00. К 7.00 идеально вычищенные тротуары и проезжая часть! Снег только на автомобилях, но не под ними! А как только разъехались автомобили, стряхнув перед отъездом с себя снег, так тут же появляются узбеки и таджики с лопатами! И через полчаса никаких следов снегопада! А еще во дворе зимой заливался каток. Детские качели и лавочки для пенсионеров стояли через пять метров (всегда свежепокрашенные и отремонтированные).
А еще таджики и узбеки клумбы обихаживали, цветы и кустарники высаживали.
Дом обслуживался рядовым московским ДЭЗ.

А у нас?
Все зеленные насаждения - жильцы. Жильцы высаживают, ухаживают, поливают.
А я вот свои елки летом в жару не полил (был в отпуске) и они засохли. Что, ДУ-2 не могло их раз в неделю полить (два ведра воды)? Правильно, не могло! Это же самим надо заплатить за два ведра воды, в КЭЧ к этому не привыкли!

По поводу уборки снега хочется просто орать матом... Они его не убирают, они, посредством трактора и его щетки, загаживают грязным снегом наши машины! За наши же деньги! Гадят на голову! Снег же при этом так и остается в рамках проезжей части...

УБОРКА ПОДЪЕЗДОВ. Внял совету, пожаловался "Мирчанам". После очередной оборки у лифта, выполненной моей женой, доведшей пол до почти стерильного состояния, наблюдаю картину. "Восточная красавица" растирает грязной тряпкой грязную воду по чистому полу пока этот пол свою чистоту окончательно не утрачивает. На лице читается: "Жалуетесь? Ну так вот вам!" Может доплачивать, чтоб она вообще к уборке никогда не преступала?

Ну вот и ответьте, пожалуйста, где результат работы Актива? И чем эти "Мирчане" наш Актив так обаяли?
Замечу, не хвалили бы себя и не кичились бы на форуме своей активностью, не в жизнь бы такого вопроса задать не посмел.

[ScanJet]

Skiff (26 December 2010 - 01:34) писал:

И не важно, какой договор Вы сними подпишете. Все равно, реальных механизмов воздействия на них нет.

О каких реальных механизмах воздействия Вы говорите?
Надо было в договоре прописать право рожи бить дворникам и уборщицам или пороть розгами Гендиректора УК?
Что Вам не хватает в договоре?

Skiff (26 December 2010 - 01:34) писал:

Что они вообще делают? И какие услуги предоставляют?
... Вы можете представить ситуацию, чтобы, например, в ресторане Вам принесли счет в котором есть отдельное начисление за выписку этого самого чета?
ВСЕ ЖЕ ОСТАЛЬНОЕ ОНИ ИМИТИРУЮТ!

Пока не буду это комментировать.
Лучшая работа - это когда не видно показушной демонстрации этой работы, но все работает (У всех есть свет, вода, канализация. Лифты работают и крыши не текут). Насколько это легко дается - вопрос.
Посмотрим ближайший квартальный отчет компании и их отчет о выполненных работах и затраченных на это средствах.

Skiff (26 December 2010 - 01:34) писал:

... тут же появляются узбеки и таджики с лопатами!
А еще таджики и узбеки клумбы обихаживали, цветы и кустарники высаживали.

Вот с этим проблемы.
Узбеков и таджиков можно привлекать к работам при наличии квоты.
В ноябре Абаджиди был оштрафован ФМС на 50 000 руб. за привлечение такой рабочей силы.
Получение квот для московского Правительства и для УК "Мирчане" - немного разные по сложности задачи.
Поэтому у нас пока некомплект дворников.

Skiff (26 December 2010 - 01:34) писал:

Дом обслуживался рядовым московским ДЭЗ.

Вспоминается старая песенка "А с кем живу? С простою русской бабой, с простою русскою женой - артисткою заслуженной!"

"Рядовой московский ДЭЗ" сидит на таких дотациях, которые в Московской области и не снились!

Skiff (26 December 2010 - 01:34) писал:

Ну вот и ответьте, пожалуйста, где результат работы Актива? И чем эти "Мирчане" наш Актив так обаяли?
Замечу, не хвалили бы себя и не кичились бы на форуме своей активностью, не в жизнь бы такого вопроса задать не посмел.

Где результат ВАШЕЙ работы? Ведь актив - такие же жильцы, как и Вы. Никаких особых полномочий или дополнительного времени в сутках.
Да и в актив Вы тоже, вроде как были избраны собранием подъезда.
И приведите пример "кичливости" актива - только отчеты о том что удалось сделать.

И по поводу обаяния "Мирчан".
Оглядываясь назад всегда проще искать ошибки. Но я и сейчас этих ошибок не вижу.
Вы считаете, что реально были другие варианты?
"Славянка" Вас бы больше устроила?

Сообщение отредактировал ScanJet: 26 December 2010 - 09:55

[ЛУ]

Skiff (26 December 2010 - 01:34) писал:

Результат - это нечто заметное, осязаемое, очевидное даже для кретинов и критиков. Например, сказали двое: давайте организуем в подъезде службу консьержа! И организовали! Это заметный, осязаемый и очевидный результат. И без какой-либо саморекламы и восхвалений. Честь и хвала этим людям!

забавно это читать... У меня вопрос к Вам. А смогли бы, например, эти двое организовать службу без поддержки жителей подъезда? Я сильно симневаюсь. Поверьте, знаю, что говорю.
Так и активисты ничего бы не сделали без поддержки жителей. Только не надо кричать, что они и так ничего не сделали.
Поэтому только ВМЕСТЕ, только ОБЩИМИ усилиями мы можем добиться каких-либо улучшений на Мирском.
А на Мирском от одной пустой критики в адрес активистов в лучшую сторону ничего не изменится.
Давайте лучше ВМЕСТЕ добиваться достойного обслуживания, достойной работы всех органов, которые должны обеспечивать хорошее благосостояние на Мирском.

Сообщение отредактировал ЛУ: 26 December 2010 - 14:50

[Shrek]

ЛУ (26 December 2010 - 14:50) писал:

Давайте лучше ВМЕСТЕ добиваться достойного обслуживания, достойной работы всех органов, которые должны обеспечивать хорошее благосостояние на Мирском.

Думаю благоустройство, а не благосостояние.

Хотя прикольно - По итогам работы, УК выплачивает всем жителям Мирского проезда премии в размере 30 тыс рублей!! УРА!!!!

Сообщение отредактировал Shrek: 26 December 2010 - 14:58

[ЛУ]

Shrek (26 December 2010 - 14:57) писал:

Думаю благоустройство, а не благосостояние.

Вить, а чем тебе слово "благосостояние" не понравилось?
большой энциклопедический словарь : БЛАГОСОСТОЯНИЕ, обеспеченность населения необходимыми материальными и духовными благами, т. е. предметами, услугами и условиями, удовлетворяющими определенные человеческие потребности. Благосостояние выражается системой показателей, характеризующих уровень жизни.

[Shrek]

ЛУ (26 December 2010 - 22:21) писал:

Вить, а чем тебе слово "благосостояние" не понравилось?
большой энциклопедический словарь : БЛАГОСОСТОЯНИЕ, обеспеченность населения необходимыми материальными и духовными благами, т. е. предметами, услугами и условиями, удовлетворяющими определенные человеческие потребности. Благосостояние выражается системой показателей, характеризующих уровень жизни.

Согласен!!

Пусть они нам БЛАГОСОСТОЯНИЕ И БЛАГОУСТРОЙСТВО поднимают!!


Но согласно Толкового словаря русского языка С.И.Ожегова (1997 года издания)

БЛАГОУСТРОИТЬ - Оборудовать, сделать хороши и удобным


БЛАГОСОСТОЯНИЕ - достаток, благополучие.

БЛАГОПОЛУЧИЕ - 1. Спокойное и счастливое состояние;

2. Жизнь в довольстве, полная обеспеченность.

Думаю, что надо сказать так - Если УК оборудует, сделает хорошим и удобным (БЛАГОУСТРОИТ) наш района, то Наша жизнь будет спокойной и счастливой (БЛАГОПОЛУЧНОЙ) !

А если не сделает так то Мы превратимся в страшных ОРКОВ , ОГРОВ ну некоторые в ГОБЛИНОВ и тогда у нас будет как в фильме "ЧУЖОЙ ПРОТИВ ХИЩНИКА"

Сообщение отредактировал Shrek: 26 December 2010 - 22:46

[ScanJet]

Shrek (26 December 2010 - 22:38) писал:

... А если не сделает так то Мы превратимся в страшных ОРКОВ, ОГРОВ ну некоторые в ГОБЛИНОВ ...

Предлагаю на этот случай менее экстремальные меры - например найти (или организовать) другую УК.

[Cat]

ScanJet (27 December 2010 - 19:06) писал:

Предлагаю на этот случай менее экстремальные меры - например найти (или организовать) другую УК.

для нашей УК это будут просто экстремистские методы - найти другую УК))) Пусть лучше начинают работать) После Нового года обещали заработать по-новому)))

[zapasnoi]

Cat (27 December 2010 - 19:34) писал:

для нашей УК это будут просто экстремистские методы - найти другую УК))) Пусть лучше начинают работать) После Нового года обещали заработать по-новому)))

И тебе спасибо за работу

[Cat]

zapasnoi (27 December 2010 - 20:57) писал:

И тебе спасибо за работу

Это ScanJet-у спасибо! Он составил и написал заранее претензию, мы с ней ознакомились и подписали. Потом побеседовали с ген.директором УК, после чего он заверил нас, что ситуация после НГ улучшится и УК начнет работать в полную силу.
Сегодня вечером пообещали нам установить сосенку или около ДУ или между 3 и 4 домами. Она, правда, небольшая, но все-равно, замечательно, что у нас в городке будет своя елка, у которой в новогоднюю ночь можно будет встретиться. Да и детишкам - счастье)))

[Vladimir]

Scan-Jet получается "хороший полицейский", а я - "плохой"...

[Cat]

Vladimir (27 December 2010 - 22:57) писал:

Scan-Jet получается "хороший полицейский", а я - "плохой"...

и ты хороший))) просто у Сканджета хорошо получается все сформулировать письменно и предъявить))) а мы любим побузить)))))))) я и себя имею в виду))) Меня ежели достанут - эмоции через край))) я сеня честно в ДУ сказала, что мы с тобой заодно)))

[zapasnoi]

Vladimir (27 December 2010 - 22:57) писал:

Scan-Jet получается "хороший полицейский", а я - "плохой"...

Володь, не расстраивайся...... Если б не было "плохих", никто бы не знал, что есть "хорошие" (шутка)
Плохие в народ не идут

[Shrek]

Cat (28 December 2010 - 00:08) писал:

я сеня честно в ДУ сказала, что мы с тобой заодно)))

Кто такой Сеня???