Мирской проезд - Форум: Создание Мирского ТОС - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Создание Мирского ТОС Обсуждение вопросов выхода из салтыковского ТОС и создание своего

#41 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 09 July 2012 - 00:59

*
Популярное сообщение!

Получилось!
Вчера на конференции Салтыковского ТОС единогласным решением 87 делегатов, в присутствии начальника Территориального управления по территориям г.о. Балашиха, наша улица исключена из этого ТОС!

Это первый шаг.
С которым нас поздравили начальник Территориального отдела Западного округа Михалёв Виктор Анварович и руководитель МБУ г.о. Балашиха «Управление по работе с органами территориального общественного самоуправления" Бахарева Ольга Викторовна.
Теперь можно создавать свой ТОС.
На конференцию выехали в составе 6 делегатов: Барабаш А.А., Тесленко С.А. (3 дом), Яковлева Т.В. (4 дом), Динтю Е. (5 дом), Куткович А.Ф. ( 6 дом), Татьяна Дмитриевна (13 дом).
Представили подписные листы, получили мандаты.
Всего должно было быть 123 делегата, прибыли 87, в том числе и мы.
Несмотря на присутствие представителей адинистрации города и контроль на входе, начало чуть было не сорвано гражданами, которые, прорвавшись без мандатов в зал, начали кричать утверждая, что им не дали возможности выдвинуть делегатов. Чуть было не началась потасовка. Пришлось вмешаться и применить командирский голос.
Наш вопрос был первым.
Делегаты попросили объяснить причину нашего желания уйти из их ТОС. Выступили, обосновал наше решение. Вопросов больше не было, сразу проголосовали - все за.
На днях получим протокол конференции.

Теперь приступаем к обсуждению Устава нашего будущего ТОС. Завтра выложу проект Устава, который будем обсуждать и корректироать. Необходимо принять участие всем жителям, особенно юристам.
Координатором разработки Устава предлагается определить юриста со стажем, преподавателя юридических дисциплин, делегата от 5 дома Динтю Елену.

Еще раз большое спасибо за подготовку к конференции и своевременный сбор подписей жителям 3, 4, 5, 9 и 14 домов.

Сообщение отредактировал Редут: 09 July 2012 - 09:26


#42 Пользователь офлайн   hipdahop Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 July 2012 - 09:16

Последние 3 поста в этой теме хорошо дают понять несколько вещей:

- планы на будущее и цель создания своего ТОС;

- действия которые были сделаны;

- затраченное личное время.

Мое уважение всем, кто участвует в данном процессе!
А может мы когда-нибудь станем Москвой!))
Мирской пр, д. 13

#43 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 17 July 2012 - 13:10

Уважаемые соседи, предлагаю начать обсуждение проекта устава создаваемого ТОС.
Ст. 5 (границы ТОС "Мирской") будет уточнена после получения протокола прошедшей конференции ТОС "Салтыковка" и рассмотрения нашего обращения Советом депутатов г.о. Балашиха

Прикрепленные файлы



#44 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 17 July 2012 - 18:02

В связи с реализацией положений ст.161.1 Жилищного кодекса, согласно которой местные власти обязаны до 16 августа 2012 г. организовать избрание Советов домов (по истечении года после принятия поправки в течении 2-х месяцев), целесообразно, что бы не проводить паралельные выборы и создавать паралельные структуры, выдвинуть в Комитет ТОС жителей избранных в Советы домов. По одному от дома.
Тогда п. 5 ст. 9 изложить:
Членом КТОС может быть избран гражданин, достигший шестнадцатилетнего возраста, проживающий на территории ТОС не менее 3 лет, избранный в Совет многоквартирного дома и выдвинувший свою кандидатуру в КТОС.

А при голосовании по выбору Советов домов, включать в повестку собрания пункт о делегировании полномочий членам Совета дома права представлять жителей на конференции ТОС.
Тогда не надо будет собирать по нескольку раз подписи.

Проект устава с поправками:

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Редут: 17 July 2012 - 18:12


#45 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 19 July 2012 - 21:46

Забрал протокол конфернеции ТОС Салтыковка, на которой первым вопросом удовлетворили нашу просьбу отсоединится от них.
Размещаю первый и последний листы, Остальные нас УЖЕ не касаются.
Вчера глава г.о. Балашиха Самоделов проводил заседние по вопросам ЖКХ, территориального управления и самоуправления. В связи с проблемами с выполнением требований законов: 185-ФЗ от 21.07.2007 «О Фонде содействия реформированию ЖКХ», 261-ФЗ от 23.11.2009 с 1 (установкав в многоквартирных домах общедомовых приборов учёта) и № 123-ФЗ от 04.06.2011 дополнение ЖК статьёй 161.1 «Совет многоквартирного дома», был отчитан начальник территориального управления по микрорайонам Администрации г.о. Попов С.Ю. Те кто смотрел трансляцию по местному ТВ говорят, что он покинул заседание не дожидаясь окончания и разрешения главы, а кто был рядом, утверждают, что тут же написал заявление об уходе с должности.
Серьезные кадровые престановки Самоделов произвел и в структурах отвечающих за развитие общественного самоуправления. Для нас это может сулить сюрпризы.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Протокол ТОС Салт.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image0018.jpg


#46 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 01 September 2012 - 22:56

Завтра на собрание представителей домов (старших подъездов и не только) к 20.00 для разъяснения необходимости, порядка и оказания помощи в создании Советов домов и ТОСа приедет начальник территориального отдела Западного округа Балашихи Михалев Виктор Анварович.
Собрание перед входом в УК "Мирчане" (3 дом 2 подъезд)

Сообщение отредактировал Редут: 01 September 2012 - 22:57


#47 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 February 2013 - 05:51

Интересные изменения внесены в устав Балашихи по ТОСам. Теперь для для правомочности собрания и принятия решения требуется участие не половины, а только трети жителей:

"6. Собрание граждан по вопросам организации и осуществления территориального общественного самоуправления считается правомочным, если в нем принимают участие не менее не менее одной трети жителей соответствующей территории, достигших шестнадцатилетнего возраста.

Конференция граждан по вопросам организации и осуществления территориального общественного самоуправления считается правомочной, если в ней принимают участие не менее двух третей избранных на собраниях граждан делегатов, представляющих не менее не менее одной трети жителей соответствующей территории, достигших шестнадцатилетнего возраста."


Я вернусь!

#48 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 02 April 2013 - 10:01

Сегодня опубликовали это постановление в газете "Факт"

Так же опубликовали решение Советов депутатов о внесении изменений в "Положение об Общественной палате г.о. Балашиха"http://ia-bal.mosobl.../1364882564.pdf

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Постановление Учред собрание ТОС.JPG

Сообщение отредактировал Редут: 02 April 2013 - 10:09


#49 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 07:04

Уважаемые соседи! Жизнь доказывает что нашими проблемами кроме нас самих заниматься никто не будет.
Территориальное общественное самоуправление (ТОС) - важнейшее звено официальной муниципальной власти. В условиях нашей оторванности от Балашихи и потребительском отношении к нам Минобороны, ТОС мог бы реально защищать наши интересы во властных структурах и судах.
Сделан первый шаг - наша территория выведена из-под управления Салтыковским ТОС, которому до наших проблем не было никакого дела.
Дальнейшее движение по созданию нашего ТОСа тормозится только из-за отсутсвия желающих возглавить эту структуру. Должность, хотя и официальная, но практически не оплачиваемая, если не считать нескольких тысяч, выделяемых Председателю от администрации Балашихи.
В наших условиях, при нашем количестве проблем это должно быть не общественной нагрузкой, а нормальной оплачиваемой работой. Может быть тогда и появятся желающие этим заниматься. И начнут решаться наши проблемы. Может быть окажется достаточным ежемесячный сбор около 20-25 рублей с квартиры.
Предлагаю обсудить пути решения вопроса по оплате этого труда. Сразу заявляю, что вопрос поднимаю не "под себя". На эту должность не стремлюсь.
Мы не маленькие дети, и должны прекрасно понимать, что бесплатно ничего не получится.
Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#50 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 20 September 2013 - 07:37

Работа в этом направлении уже идет.
Еще на конференции Салтыковского ТОС, где решался вопрос о нашем выходе, и присутствовали: Тесленко С.А. (3 дом), Яковлева Т.В. (4 дом), Динтю Е. (5 дом), Куткович А.Ф. ( 6 дом), было предложено возглавить наш вновь создаваемый ТОС председателю 14 дома Татьяне Дмитриевне.
На форум этот вопрос не выносился, так как Татьяна Дмитриевна не присутствует на форуме. Да и как показывает практика, жизнь, в последнее время на форуме больше бестолковой болтовни нежели конструктивного обсуждения. Из за этого много умных, опытных людей, ученых, руководителей просто перестали посещать форум (например члены совета 3 дома), предпочитают другие средства деловых коммуникаций.
Кстати совет 3 дома ее кандидатуру поддерживает (естественно и 14 дом).
Выборы надо будет провести обязательно вместе с еще одним мероприятием. Но об этом позже, сейчас надо работать (идет рабочее время).

Сообщение отредактировал Редут: 20 September 2013 - 07:40


#51 Пользователь офлайн   Нataлья Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 08:03

Просмотр сообщенияРедут (20 September 2013 - 07:19) писал:


Это Татьяна Дмитриевна - председатель 14 дома и ее команда.



Просмотр сообщенияРедут (20 September 2013 - 07:37) писал:

Работа в этом направлении уже идет.
Еще на конференции Салтыковского ТОС, где решался вопрос о нашем выходе, и присутствовали: Тесленко С.А. (3 дом), Яковлева Т.В. (4 дом), Динтю Е. (5 дом), Куткович А.Ф. ( 6 дом), было предложено возглавить наш вновь создаваемый ТОС председателю 14 дома Татьяне Дмитриевне.
На форум этот вопрос не выносился, так как Татьяна Дмитриевна не присутствует на форуме. Да и как показывает практика, жизнь, в последнее время на форуме больше бестолковой болтовни нежели конструктивного обсуждения. Из за этого много умных, опытных людей, ученых, руководителей просто перестали посещать форум (например члены совета 3 дома), предпочитают другие средства деловых коммуникаций.
Кстати совет 3 дома ее кандидатуру поддерживает (естественно и 14 дом).
Выборы надо будет провести обязательно вместе с еще одним мероприятием. Но об этом позже, сейчас надо работать (идет рабочее время).

1. Вы предлагаете кандидатуру "своего" человека? При всём уважении к неведомой Татьяне Дмитриевне, которая, оказывается, не присутствует на форуме по такой уважительной причине, я всё же считаю нужным отметить, что именно по такой же причине эта кандидатура крайне нежелательна.
Зачем нам повторение истории с неподотчетной УК, игнорирующей форум и общественность?
2. Власть, правительство, политические партии давно пришли к выводу о необходимости интернета, как средства общения и как серьёзного инструмента в своей деятельности. Организуются сервисы, способствующие получению информации гражданами именно через интернет. Но Вы, я вижу. придерживаетесь иного мнение. Будете информировать о деятельности "расклеивая бумажки? Понимаю. Вам так удобнее.
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 4

#52 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:20

Просмотр сообщенияScanJet (20 September 2013 - 07:04) писал:

Может быть окажется достаточным ежемесячный сбор около 20-25 рублей с квартиры.

Думаю, что сначала надо перейти в практическое русло, а уже потом говорить о сборах. Как показывает опыт, наши жители, разъезжающие на дорогих авто, тем не менее, не готовы платить даже за собственную безопасность.
Если можно, ещё раз напомни всем процедуру (алгоритм) создания ТОС.

Просмотр сообщенияНataлья (20 September 2013 - 08:03) писал:

1. Вы предлагаете кандидатуру "своего" человека? При всём уважении к неведомой Татьяне Дмитриевне, которая, оказывается, не присутствует на форуме по такой уважительной причине, я всё же считаю нужным отметить, что именно по такой же причине эта кандидатура крайне нежелательна.
Зачем нам повторение истории с неподотчетной УК, игнорирующей форум и общественность?
2. Власть, правительство, политические партии давно пришли к выводу о необходимости интернета, как средства общения и как серьёзного инструмента в своей деятельности. Организуются сервисы, способствующие получению информации гражданами именно через интернет. Но Вы, я вижу. придерживаетесь иного мнение. Будете информировать о деятельности "расклеивая бумажки? Понимаю. Вам так удобнее.

Давайте склоки прекратим и перейдёт к серьёзноу и конструктивному обсуждению вопроса.

Сообщение отредактировал Vladimir: 20 September 2013 - 09:29

Плавали - знаем!

#53 Пользователь офлайн   Cat Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:20

В любом случае, человек, претендующий на роль председателя ТОС, должен быть неподконтрольный УК и, уж извините, Редуту и его Ко. :crazy: Володя-ScanJet, я за тебя! Хоть ты и не претендуешь. 25 рублей с квартиры, думаю, большинство согласились бы платить за то, что кто-то будет тратить уйму (уж поверьте, это действительно так!) времени, сил и нервов за наше с вами спокойное житье-бытье. :hi:
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 4

#54 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:25

Просмотр сообщенияCat (20 September 2013 - 09:20) писал:

В любом случае, человек, претендующий на роль председателя ТОС, должен быть неподконтрольный УК и, уж извините, Редуту и его Ко.

Мы так никогда не приблизимся к решению проблемы. Ещё раз. Давайте прекратим склоки и начнём решать проблему конструктивно. В любом случае вопрос о председателе будет решаться путём голосования. Но до этого ещё надо дойти. Поэтому давайте на время спрячем подальше свои хотелки, симпатии и антипатии.

Сообщение отредактировал Vladimir: 20 September 2013 - 09:27

Плавали - знаем!

#55 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:33

Просмотр сообщенияVladimir (20 September 2013 - 09:16) писал:

Думаю, что сначала надо перейти в практическое русло, а уже потом говорить о сборах.

Не знаю, что первично. Если не найдется желающих работать хотя бы первое время бесплатно, вопрос с оплатой выходит на первое место.
Если заранее решить вопрос с оплатой - возможно и выбор между претендентами будет больше.

Просмотр сообщенияVladimir (20 September 2013 - 09:16) писал:

Если можно, ещё раз напомни всем процедуру (алгоритм) создания ТОС.

Процедура не сложная и большинству неинтересна.
Коротко говоря - от подъездов выбираются делегаты в заранее оговоренном количестве. Делегаты на учредительной конференции решают все вопросы (выбор председателя и членов комитета, утверждение устава и пр.).
Дальше уже выбранный комитет (КТОС) во главе с председателем решают все вопросы по своей регистрации и организации взаимодействия с администрацией города.

Просмотр сообщенияCat (20 September 2013 - 09:20) писал:

Володя-ScanJet, я за тебя! Хоть ты и не претендуешь.

Спасибо. Еще раз - нет.

Просмотр сообщенияVladimir (20 September 2013 - 09:25) писал:

В любом случае вопрос о председателе будет решаться путём голосования. Но до этого ещё надо дойти. Поэтому давайте на время спрячем подальше свои хотелки, симпатии и антипатии.

Согласен. На голосование могут выставляться все.
Да и должность - не пожизненная.
Я вернусь!

#56 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:34

Просмотр сообщенияScanJet (20 September 2013 - 09:29) писал:

Не знаю, что первично. Если не найдется желающих работать хотя бы первое время бесплатно, вопрос с оплатой выходит на первое место.

Покрайней мере нарисовалось два кандидата : Эрнс и Татьяна Дмитриевна. Вполне себе нормальные кандидатуры. Есть из кого выбирать.
Вопрос о председателе, конечно, важен, но не надо отводить личности председателя слишком большое значение. Нам, прежде всего, нужна структура ТОС по формальному признаку, чтобы через него можно было решать общие проблемы.

Сообщение отредактировал Vladimir: 20 September 2013 - 09:34

Плавали - знаем!

#57 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:38

Просмотр сообщенияVladimir (20 September 2013 - 09:34) писал:

Покрайней мере нарисовалось два кандидата : Эрнс и Татьяна Дмитриевна.

Я пока не уловил их явного согласия.
Я вернусь!

#58 Пользователь офлайн   Cat Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:51

Просмотр сообщенияVladimir (20 September 2013 - 09:25) писал:

Мы так никогда не приблизимся к решению проблемы. Ещё раз. Давайте прекратим склоки и начнём решать проблему конструктивно. В любом случае вопрос о председателе будет решаться путём голосования. Но до этого ещё надо дойти. Поэтому давайте на время спрячем подальше свои хотелки, симпатии и антипатии.

А это не склоки, Володь)))
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#59 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 09:55

Просмотр сообщенияCat (20 September 2013 - 09:51) писал:

А это не склоки, Володь)))

При решении общей проблемы никто никого не может исключать, тем более выборное лицо, даже если это Барабаш.
Поэтому при решени вопроса с созданием ТОС предлагается "водяное перемирие" :flag_of_truce:

Сообщение отредактировал Vladimir: 20 September 2013 - 10:00

Плавали - знаем!

#60 Пользователь офлайн   Cat Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 September 2013 - 10:02

Просмотр сообщенияVladimir (20 September 2013 - 09:55) писал:

При решении общей проблемы никто никого не может исключать, тем более выборное лицо, даже если это Барабаш.
Поэтому при решени вопроса с созданием ТОС предлагается "водяное перемирие" :flag_of_truce:

флаг точно белый?))))
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

Поделиться темой:


  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Создание Мирского ТОС Редут (Гость) 
  • 0 Ответов
  • 2206 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Официальные документы Мирского проезда
Обсуждаем в других ветках!
ScanJet Иконка
  • 1 Ответов
  • 4853 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Собрание жителей Мирского bikerjazzz Иконка
  • 0 Ответов
  • 2733 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Ретрекер для пользователей мирского
Предлагаю нетлайну организовать ретрекер для пользователей мирского
ZonD80 Иконка
  • 15 Ответов
  • 8398 Просмотров
Закрытая тема Иконка Прикрепления Открытие сайта Мирского проезда Максим Иконка
  • 2 Ответов
  • 10533 Просмотров

1 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 1, скрытых: 0



Тему прочитали: 130

sosedka) Иконка, bmv Иконка, Zagadka Иконка, storoj Иконка, Barabolka Иконка, kaip1975 Иконка, Stupid_bot Иконка, Natal'ya Иконка, maya Иконка, Соседка Иконка, goryachev Иконка, vitaliy.milovanov@mail.ru Иконка, bill Иконка, Fr3NzZz Иконка, vadimovicz Иконка, мойша161 Иконка, VOL Иконка, Биара Иконка, n.gureeva Иконка, Юлия Александровна Иконка, ngureeva Иконка, tboriss Иконка, koper555 Иконка, llexan Иконка, Katya-Katerina Иконка, Strike Иконка, влад3000 Иконка, мишелька Иконка, GMS Иконка, Inoy Иконка, Юрий А. Иконка, Оливочка Иконка, kabanero74 Иконка, gold Иконка, setvideoru Иконка, Сергей Иконка, murs Иконка, Artur Иконка, -Олег- Иконка, галан Иконка, Petr Иконка, Dzanni Иконка, Директор Неба Иконка, matros Иконка, lelik Иконка, EvgeniK Иконка, andreo Иконка, машуша Иконка, valder Иконка, Шарапов Иконка, СанПин Иконка, яна Иконка, Павлик Морозов Иконка, ammira Иконка, serzhik112 Иконка, svetlana65 Иконка, Erny Иконка, Nastenchka Иконка, Scadi Иконка, Эндрю Иконка, Мастерица Иконка, LK26 Иконка, neon Иконка, svet-lana Иконка, blondik Иконка, Архимед Иконка, Timofey Иконка, Дрон Иконка, Oleg Иконка, smail40rus Иконка, nat Иконка, slava78 Иконка, Валентинка Иконка, freikugel Иконка, телепузик Иконка, ablams Иконка, bobr76 Иконка, RitaIrg Иконка, Айрин Иконка, marfuta Иконка, Старожил Иконка, ae65 Иконка, S&V Иконка, Vasilisa Иконка, БАЦ Иконка, liza Иконка, alb25 Иконка, Oksana Иконка, hipdahop Иконка, М.Ира Иконка, Лека Иконка, igor Иконка, Elena.ru Иконка, Клёпа Иконка, fuckel83 Иконка, Екатерина Аврамовна Иконка, Ober Иконка, SLOVO Иконка, min Иконка, memel Иконка, kirillsi Иконка, Валентина Иконка, Privetiki Иконка, WOLF Иконка, zapasnoi Иконка, нойман Иконка, Халк Иконка, слава Иконка, Vladimir Иконка, karo Иконка, Саша Иконка, Temich Иконка, oldgrumbler Иконка, Максим Иконка, Лелик Иконка, apolinaria Иконка, BaCbKa85 Иконка, veda Иконка, avrora Иконка,  Иконка, Cat Иконка, олька Иконка, tiggy Иконка, print Иконка, PrizywNik Иконка, Evgeni Иконка, Нataлья Иконка, maNN Иконка, ScanJet Иконка, mirlen Иконка