[слава]

ScanJet (07 February 2013 - 12:24) писал:

....

Новый счетчик стоит около 600 рублей. Покупать надо как можно более свежей даты выпуска, т.к. его срок идет не со дня установки, а со дня выпуска.

....

Не со дня выпуска, а с даты осведетельствования (поверки). Это не совсем одно и тоже, и может отличаться по времени.
В паспортах на счетчики есть такая запись: кто поверил, и клеймо (печать) поверителя.

Сообщение отредактировал слава: 07 February 2013 - 16:11

[ScanJet]

слава (07 February 2013 - 16:07) писал:

Не со дня выпуска, а с даты осведетельствования (поверки). Это не совсем одно и тоже, и может отличаться по времени.
В паспортах на счетчики есть такая запись: кто поверил, и клеймо (печать) поверителя.

Счетчики при выпуске проходят контрольную поверку. Разница между сборкой и поверкой действительно может отличаться на пару часов

[слава]

ScanJet (07 February 2013 - 16:20) писал:

... Разница между сборкой и поверкой действительно может отличаться на пару часов

Увы, не всегда так. Вы в этом вопросе очень заблуждаетесь...
Выпуск приборов поставлен на поток. И за один час с конвейера сходит не один прибор. А для поверки прибора , необходимо затратить куда больше времени, чем то, за которое выпускается единица оборудования. По-этому выпущенные приборы могут сначала складироваться, а когда до них дойдет очередь - проходят поверку.И разрыв по времени может составлять до месяца. В паспорте и стоят две даты:
1) дата выпуска;
2) дата поверки.
Ну это так, для сведения...

Сообщение отредактировал слава: 08 February 2013 - 10:56

[ScanJet]

Да, признаю ошибку - посмотрел паспорт. Разница - четыре месяца. Увы, зашел удалить свое ошибочное сообщение, а Вы уже отреагировали.

[слава]

ScanJet (07 February 2013 - 16:45) писал:

Да, признаю ошибку ....

[Neznaika]

слава
Вы уже заменили счётчик? Если "ДА", то: 1)Где и какой фирмы производителя счётчиков Вы купили? 2)Кто устанавливал? Есть ли сертификат у нашей УК? 3)Акт регистрации счётчика остался у Вас? и т.д. Спасибо.

[BaCbKa85]

Я что один не вижу на основании чего жильцы должны делать поверку за свой счет? Если УК сомневаетя в правильности показаний опломбированных счетчиков, пусть осуществляет поверку за свой счет и своими силами.
Читаем здесь
"Кроме того, приборы учета являются неотъемлемой частью внутридомовых инженерных сетей и затраты по их обслуживанию должны возмещаться за счет статей "Технический ремонт и техническое обслуживание общего имущества в многоквартирном доме", в том числе, внутридомовых систем водоснабжения и канализации, внутридомовых систем центрального отопления без увеличения тарифа. Возложение обязанности на население возмещать затраты управляющих организаций на покрытие расходов, не предусмотренных нормативно-правовыми актами, влечет нарушение прав граждан."

[ScanJet]

Не передергивайте.
Почитайте Определение Верховного Суда, на которое Вы ссылаетесь. Оно касается КОЛЛЕКТИВНЫХ (ОБЩЕДОМОВЫХ) приборов учета. Это общедомовое имущество.
Граница между общедомовым и Вашим имуществом проходит по крану от общего стояка. То есть индивидуальный счетчик - Ваша собственность.

И дело не в сомнениях УК. Прибор учета с истекшим сроком поверки уже не является таковым.

[BaCbKa85]

Покажите мне, пожалуйста, нормативный документ где это законодательно закреплено?

[ScanJet]

Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"Статья 13. Поверка средств измерений
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"
10. Осуществление коммерческого учета расчетным способом допускается в следующих случаях:
1) при отсутствии прибора учета, в том числе в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения;
2) в случае неисправности прибора учета;

Исправность прибора учета может быть подтверждена только результатом его поверки в пределах срока поверки. Аналогично гарантируется качество продуктов в пределах срока их годности.

Приказ Госстандарта РФ от 18.07.1994 N 125
"Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений"
1.7. Результатом поверки является подтверждение пригодности средства измерений к применению или признание средства измерений непригодным к применению.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
34. Потребитель обязан:
г) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку;

Немного судебной практики:

"... каждый прибор учета должен проходить поверку с периодичностью, предусмотренной для него Госстандартом. Приборы учета, у которых истек срок действия поверки и (или) сертификации, а также исключенные из Реестра средств измерений, к эксплуатации не допускаются." (Постановление ФАС Поволжского округа от 03.02.2012 по делу N А65-7232/2011);

" ... после истечения срока поверки прибора учета его показания не могут считаться достоверными, что фактически означает отсутствие прибора учета. " (Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 29.01.2013 по делу N А02-522/2012)

[слава]

Neznaika (07 February 2013 - 19:42) писал:

слава
Вы уже заменили счётчик? Если "ДА", то: 1)Где и какой фирмы производителя счётчиков Вы купили? 2)Кто устанавливал? Есть ли сертификат у нашей УК? 3)Акт регистрации счётчика остался у Вас? и т.д. Спасибо.

1. Только собираюсь этим заняться.
2.Устанавливать приглашу (наверное) сантехника из УК. Стоимость работ приемлемая (со слов диспетчера-450 рублей за счетчик), да и спрашивать в дальнейшем будет с кого. Можно продумать вопрос и с приглашением других специалистов, но после их работы необходимо будет все равно связываться с УК, для проверки правильности установки и бумажного оформления.
3.В эти выходные займусь подбором типа счетчиков. Выбирать буду отечественного производителя, чтобы был не дорогой, т.к. в дальнейшем не вижу смысла проводить поверки, цена которых сопоставима с ценой нового прибора.
4. Про какой сертификат (на что?)вы спрашиваете. На право проведения работ по замене приборов никакого сертификата (или вы имели ввиду лицензию?)не надо, это не поверочные работы. К таким работам допускается обычный сантехник, правда с каким-то (по-моему не ниже четвертого) разрядом.

СКАН ДЖЕТ уже устанавливал (если я правильно понял из ранней переписки). Так что эти вопросы следовало задать ему, он уже это прошел - может проконсультировать по возможным нюансам.

[ScanJet]

Насчет собственноручной смены счетчика есть такая "бяка":

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
35. Потребитель не вправе:г) самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета;

При нарушении этого правила расход начисляется по максимальной пропускной способности отвода при круглосуточном использовании.
Перед снятием счетчиков нужно составить акт о состоянии счетчика и его конечных показаниях. Сами вы этот акт не составите.

Возможные варианты замены счетчиков:
1. Покупаете счетчики и приглашаете для установки представителя нашей УК;
2. Находите организацию, имеющую право этим заниматься и меняете с их помощью. Есть очень крупные организации, которые даже счетчики сами производят.
Они производят замену, пломбируют и оставляют пакет документов (Акт проверки технического состояния квартирных приборов учета воды, Акт замены и ввода в эксплуатацию индивидуальных приборов учета воды, копии документов, подтверждающих право такой деятельности, паспорта установленных счетчиков).
Все эти документы нужно представить в УК. Будут ли они проверять правильность установки и вешать свои пломбы - их дело. Ко мне не приходили.

Будьте внимательны при подписании документов сторонней организации - зачастую они втихую подсовывают договор на платное техническое обслуживание установленных счетчиков. Заключать его вы не обязаны.
Межповерочный интервал счетчиков горячей воды обычно составляет 4 года, холодной - 6 лет. Думайте сами - менять все счетчики, или делать это раздельно для горячих и холодных.
Срок отсчитывается не с момента вашего заселения а с заводской поверки счетчиков (обычно за несколько месяцев до завершения строительства дома).

[n.gureeva]

Не верьте сканжету, он подсадная утка от УК

[ScanJet]

n.gureeva (17 February 2013 - 18:15) писал:

Не верьте сканжету, он подсадная утка от УК

Ага. А Гуреева - их тайный руководитель!

[zarinych]

всем добрый день!
у меня вопрос к нашей управляющей компании, если они сюда заходят. если нет, то подскажите. куда обратиться с этими вопросами.
1. у нас снег на газонах сдвигая трактором, так же свозят и заборы, которые весной будут восстанавливать за наш счёт. почему мы должны платить за халатность дворников и ответственных лиц УК "Мирчане", а потом вывесят ещё отчёт, что такая-то сумма потрачена на ремонт ограждения.
2. между домом № 9 и детским садиком наши дворники и ответственные лица УК "Мирчане" начали чистить тротуар от льда, хорошее начинание, но опять всё через одно место. лёд скалывали трактором и повредили асфальт на тротуаре и бордюры. а восстанавливать будут опять за наш счёт.
вот у меня два этих вопроса, почему за чьи-то ошибки или глупые решения, должны будем мы с вами платить, а не люди, которые это допустили и сделали?

[ScanJet]

zarinych (25 February 2013 - 13:52) писал:

всем добрый день!у меня вопрос к нашей управляющей компании, если они сюда заходят. если нет, то подскажите. куда обратиться с этими вопросами.

УК делает вид, что не читает этот форум.
Задайте вопрос на их официальном сайте: http://mirchane.ru

zarinych (25 February 2013 - 13:52) писал:

1. у нас снег на газонах сдвигая трактором, так же свозят и заборы, которые весной будут восстанавливать за наш счёт. почему мы должны платить за халатность дворников и ответственных лиц УК "Мирчане", а потом вывесят ещё отчёт, что такая-то сумма потрачена на ремонт ограждения.
2. между домом № 9 и детским садиком наши дворники и ответственные лица УК "Мирчане" начали чистить тротуар от льда, хорошее начинание, но опять всё через одно место. лёд скалывали трактором и повредили асфальт на тротуаре и бордюры. а восстанавливать будут опять за наш счёт.
вот у меня два этих вопроса, почему за чьи-то ошибки или глупые решения, должны будем мы с вами платить, а не люди, которые это допустили и сделали?

Единственный выход - фиксировать всё это актами и взыскивать с виновных расходы на восстановление.
Если это вина "Мирчан", а не организации с которой они заключили договор на механизированную уборку, - не допускать списания этих денежных средств с дома.

[liza]

ScanJet (25 February 2013 - 14:29) писал:

УК делает вид, что не читает этот форум.
Задайте вопрос на их официальном сайте: http://mirchane.ru


Единственный выход - фиксировать всё это актами и взыскивать с виновных расходы на восстановление.
Если это вина "Мирчан", а не организации с которой они заключили договор на механизированную уборку, - не допускать списания этих денежных средств с дома.

УК не отвечает на своем сайте на вопросы...как это ни странно

zarinych (25 February 2013 - 13:52) писал:

всем добрый день!
у меня вопрос к нашей управляющей компании, если они сюда заходят. если нет, то подскажите. куда обратиться с этими вопросами.
1. у нас снег на газонах сдвигая трактором, так же свозят и заборы, которые весной будут восстанавливать за наш счёт. почему мы должны платить за халатность дворников и ответственных лиц УК "Мирчане", а потом вывесят ещё отчёт, что такая-то сумма потрачена на ремонт ограждения.
2. между домом № 9 и детским садиком наши дворники и ответственные лица УК "Мирчане" начали чистить тротуар от льда, хорошее начинание, но опять всё через одно место. лёд скалывали трактором и повредили асфальт на тротуаре и бордюры. а восстанавливать будут опять за наш счёт.
вот у меня два этих вопроса, почему за чьи-то ошибки или глупые решения, должны будем мы с вами платить, а не люди, которые это допустили и сделали?

По Второму пункту я писала вопрос на сайте УК МИрчане, но они промолчали, сделали вид, что это вопрос не им....Кстати в марте они годовой отчет сдают.....

[ScanJet]

liza (25 February 2013 - 15:55) писал:

УК не отвечает на своем сайте на вопросы...как это ни странно

Так вроде сослались что это было только до Нового года. А теперь они все отладили.
Когда последний раз обращались?

[hipdahop]

ScanJet (25 February 2013 - 16:06) писал:

Так вроде сослались что это было только до Нового года. А теперь они все отладили.
Когда последний раз обращались?

"Што! Опять?! Нет... Снова!"

И так будет не раз. Сайт УК - фуфло, развод на ИБД и т.п. ИМХО.

[liza]

ScanJet (25 February 2013 - 16:06) писал:

Так вроде сослались что это было только до Нового года. А теперь они все отладили.
Когда последний раз обращались?

После нового года писала не раз, последнее обращение неделю назад. Вы думаете они для этого сайт сделали чтобы отвечать на вопросы, нет на форуме они раздел закрыли, а на своем сайте очень удобно игнорировать жителей.