Мирской проезд - Форум: Обсуждаем договор управления - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Обсуждаем договор управления

#21 Пользователь офлайн   BaCbKa85 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 June 2015 - 12:18

Просмотр сообщенияН.Гуреева (04 June 2015 - 12:10) писал:

1. Добавить???? По коммунальным услугам оплата в ресурсоснабжающую, минуя УК (особенно если это будет Мирчане)?

Такой вариант возможен только при создании ТСЖ. Создание ТСЖ собственно и затеяли после судебного решения о долгах Мирчан, которые они пытались повесить на жителей.

#22 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 June 2015 - 12:31

Просмотр сообщенияBaCbKa85 (04 June 2015 - 12:18) писал:

Такой вариант возможен только при создании ТСЖ. Создание ТСЖ собственно и затеяли после судебного решения о долгах Мирчан, которые они пытались повесить на жителей.

А как же мы платим за электроэнергию?

#23 Пользователь офлайн   BaCbKa85 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 June 2015 - 14:16

У вас индивидуальный прибор учеа стоит. А для учета тепла стоит у вас такой прибор?

#24 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 June 2015 - 14:30

Просмотр сообщенияBaCbKa85 (04 June 2015 - 14:16) писал:

У вас индивидуальный прибор учеа стоит. А для учета тепла стоит у вас такой прибор?

Для тепла нет, для воды, естественно, да.

#25 Пользователь офлайн   BaCbKa85 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 June 2015 - 14:36

Можете попробовать заключить индивидуальный договор. http://energovopros....nie/2412/25756/

#26 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 June 2015 - 19:37

Просмотр сообщенияBaCbKa85 (04 June 2015 - 14:36) писал:

Можете попробовать заключить индивидуальный договор. http://energovopros....nie/2412/25756/

Ваша ссылка по Москве, А Мирской проезд, как мне помнится, находимся в М.О.

#27 Пользователь офлайн   BaCbKa85 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 June 2015 - 22:37

Просмотр сообщенияН.Гуреева (04 June 2015 - 19:37) писал:

Ваша ссылка по Москве, А Мирской проезд, как мне помнится, находимся в М.О.

Наши дома Мосводоканал обслуживает.

#28 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 June 2015 - 10:18

Просмотр сообщенияBaCbKa85 (04 June 2015 - 22:37) писал:

Наши дома Мосводоканал обслуживает.

ЕИРЦы Москвы Балашиху не обслуживают.

#29 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 14:06

Взял договор, который "УК Мирчане" уже сейчас настойчиво предлагает подписать всем собственникам.
Должен сказать, что надо хорошо подумать чем брать ручку в руки.

Вот только некоторые замечания при беглом просмотре (цитаты из Договора приведены с сокращениями, не искажающими смысл):

1.1.Настоящий Договор заключен на условиях решения общего собрания собственников многоквартирного дома ….
1.2.Условия настоящего договора определены общим собранием собственников …

Все вранье. Ни собственники, ни общее собрание условия договора не определяли.
Управляшка сочинила Договор и предлагает его заключить без всякого обсуждения.

2.2. Управляющая организация обязуется ... выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ....
Почему только в доме? А крыша, фасад, отмостка, прилегающая территория? Скоро нам участки нарежут в долевую собственность. Его они обслуживать не собираются?

2.4. Перечень общего имущества и его состояние указывается в Приложении 1.
В приложении не вижу, в частности, домофонов, которые мы из-за этого вынуждены оплачивать отдельно. Нет там и состояния этого имущества. Нет и доводчиков дверей, которые УК стремится заменить на свои ржавые пружины.

3.1.5. Систематически проводить технические осмотры многоквартирного дома ...
Ничего не сказано о "систематичности" (раз в пять лет?) и о привлечении собственников (Советов домов) к такому осмотру.

3.1.7. Предоставлять коммунальные услуги в соответстветствии с требованиями Постановления Правительства РФ №354 ...
Если завтра будет другое Постановление, то услуг не будет?

3.1.17. Производить сбор установленных договором платежей.
Как насчет обеспечения способа платежа без комиссии?

3.1.19. Расссматривать заявления, предложения и жалобы в течении 20 дней.
Законодательством в некоторых случаях установлены гораздо более короткие сроки.
Например правильность начисления должна рассматриваться непосредственно при обращении. 20 дней - убрать.

3.1.22. Не допускать коммерческого использования общего имущества без решения собственников ....
А некоммерческого? Например расселить своих сотрудников по подвалам и помещениям для консьержек. Или развесить плакаты "Патрия - наш рулевой"?

3.1.25. Предоставлять отчет о выполнении Договора управления в сроки, установленные нормативно-правовыми документами ...
Интересный и важный пункт. В ЖК РФ указано что отчет предоставляется ежегодно, если собственниками не установлен иной срок. Я предпочел бы видеть его не реже чем ежеквартально.

3.1.30. Средить за рациональным использованием энергоресурсов, своевременно производить наладочные и регулировочные работы ...
Мероприятия по энергосбережению этим не ограничиваются. Сюда еще входят работы по теплоизоляции, устранении утечек и самовольных подключений, обеспечение исправности доводчиков на дверях и плотное закрытие дверей и много чего еще.

3.2.1. Компания вправе самостоятельно определять порядок и способ работ по управлению, привлекать сторонние организации ...
Ничего не говорится про выбор наиболее выгодных для собственников вариантов.

3.2.4. Проводить проверку технического состояния и обслуживания коммунальных систем в помещениях собственников. ...направить собственнику уведомление о проведении таких работ.
Они собираются принудительно смесители, душевые кабины, биде обслуживать? Может ограничить это частями общедомовых систем?

3.3.1. собственник обязан возмещать расходы, связанные с исполнением договора.
Как насчет предела и предварительного согласования? А то навыдумывают работ и заставят платить сверх тарифа.

3.3.4. собственник обязан предоставить Договор купли-продажи, аренды, найма ...

Как насчет размера и цвета трусов?

3.3.5. Обеспечить доступ представителей УК для осмотров приборов учета ...
А если они захотят ежедневно ходить?

3.3.6. не использовать индивидуальные приборы очистки воды не отвечающие требованиям санитарно-техническим нормативам ...
Какая трогательная забота! Может вообще запретите использовать воду без дополнительной очистки? Укажите марку фильтра и торговую точку где мы должны их покупать. Это ваши проблемы?

3.3.11. Ознакомить всех совместно проживающих с условиями данного договора.
Громкая читка с принятием зачета под роспись?

3.3.12. Не совершать действий, связанных с отключением дома от подачи воды, электроэнергии и тепла.
А канализацию перекрывать можно? И как этот пункт согласуется с пунктом 3.4.1. о праве обращаться в случае необходимости о временной приостановке подачи воды, электроэнергии и тепла?

3.4.3.собственник имеет право подписывать акты выполненных работ.

а проверять эти работы он имеет право?

3.4.7. члены семьи собственника имеют право пользования данным жилым помещением ...
а браки собственники имеют право заключать с представителями иных домов? а детей рожать без согласования с УК? Не далеко ли вы полезли?

4.2. плата за жилое помещение определяется суммой:
- плата за коммунальные услуги;
- плата за услуги управления;
- плата за содержание и ремонт;
- взнос на капитальный ремонт;
- плата за иные услуги по поручению собственников.


Стоп! Плата за управление входит в плату за содержание и ремонт. И плата за управления должна быть жестко ограничена а не раздуваться устройством в штат всех родственников и прочими приятностями.

4.2.4. Размер платы за содержание и текущий ремонт устанавливается собранием собственников на основании предложений УК. Если собственники не приняли такого решения, то Ук применяет тариф Балашихи.
Всё с ног на голову! Согласно ЖК РФ собственники вправе рассчитать тариф и по согласованию с УК утвердить его. То есть он может быть и меньше Балашихинского, если не планируется дорогостоящих работ в предстоящий год. УК этот вариант исключает. Не хотите принять предложение УК о 70 рублях, - платите сколько установит Балашиха.

4.2.5. Размер платы определяется как произведение общей площади помещения на плату за 1 кв.м.

Глыбокая мысль! И его согласно п 4.2.4. тоже надо устанавливать общим собранием?

4.3. Плата вносится до 10 числа ...

Помнится, в прошлом договоре договаривались до 15 - го.

7.3. персональные данные хранятся в УК до прекращения права собственности на помещение или снятия с регистрационного учета ...

А как насчет утраты права на управление компанией?

9.1. Срок заключен на 3 (три) года.
Не многовато? Хватит и года с продлением.


Приложения требуют отдельного разбора.
Смысл утверждать выписки из нормативных документов?
Позабавило и 6 приложение по обязанности устранения неисправности комфорок электроплиты и жарочного шкафа в течении 3 суток.
А чо холодильник с посудомоечной машиной не беретесь обслуживать? Или пылесосы и игровые видеоприставки?
И почему на замену лампочек требуется 7 суток?

Сообщение отредактировал ScanJet: 02 July 2015 - 14:14

Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 2

#30 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 14:53

Просмотр сообщенияScanJet (02 July 2015 - 14:06) писал:


[u][b]9.1.



А п. 9.4 за самостоятельно заключённые УК договора самостоятельная ответственность УК (нынешнее тепло) - ОСТАЛСЯ или УБРАЛИ?

#31 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 15:05

договор совершенно иной. Не знаю, где они его скачали.
Ничего подобного на бывший п.9.4. в предлагаемом варианте нет.
Я вернусь!

#32 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 15:15

Просмотр сообщенияScanJet (02 July 2015 - 15:05) писал:

договор совершенно иной. Не знаю, где они его скачали.
Ничего подобного на бывший п.9.4. в предлагаемом варианте нет.

3.3.1. собственник обязан возмещать расходы, связанные с исполнением договора.
Как насчет предела и предварительного согласования? А то навыдумывают работ и заставят платить сверх тарифа.

Значит, в совокупности, хотят всё ими уварованное списывать на нас с НАШЕГО СОГЛАСИЯ?
а бывший п. 9.4 им ПОМЕШАЛ?

Вот и пусть платят все, кто согласен быть обворованным Мирчанами и дальше, и подпишет его без принятия всеми собственниками.

Сообщение отредактировал Н.Гуреева: 02 July 2015 - 15:20


#33 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 15:32

Учли свои залеты. Вот и добавили основание для взыскания своих косяков.

Вместо
9.4. Ответственность по сделкам, совершенным Управляющей компанией со сторонними организациями, самостоятельно несет Управляющая компания.

теперь
3.3.1. собственник обязан возмещать расходы, связанные с исполнением договора.
Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#34 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 15:34

Просмотр сообщенияScanJet (02 July 2015 - 15:29) писал:

Учли свои залеты. Вот и будущее основание для взыскания своих долгов.

Вместо
9.4. Ответственность по сделкам, совершенным Управляющей компанией со сторонними организациями, самостоятельно несет Управляющая компания.

теперь
3.3.1. собственник обязан возмещать расходы, связанные с исполнением договора.


С учётом 3.2.1. Компания вправе самостоятельно определять порядок и способ работ по управлению, привлекать сторонние организации ...

Грудинин опять будет пахать снег своим трактором, но уже за бООООльшие деньги.


Что и требовалось доказать. Вместо всей этой лабуды (текста нового договора) надо было написать: ВОРОВАТЬ БУДЕМ ДАЛЬШЕ И БОЛЬШЕ, А ПЛАТИТЬ БУДЕТЕ ВЫ.

Сообщение отредактировал Н.Гуреева: 02 July 2015 - 15:37

  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#35 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 15:44

Смотрите как интересно.
По срокам в 7 доме надо отремонтировать семь подъездов. Денег по тарифу на это не хватит, если в прошлые года не делались накопления для этих целей.
Кто будет выполнять работы и на каких условиях - они по новому договору определяют сами.

Результат: работы в соответствии со сроками выполнены, но в платежку включается дополнительный платеж (долг) в соответствии с п. 3.3.1. Договора.

Вообще-то это называется коммерческим риском. То есть УК обязана выполнять все нормативные работы за деньги, в рамках действующего тарифа.
Если она не способна это сделать - нефиг браться.
Я вернусь!

#36 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 15:56

1.1.Настоящий Договор заключен на условиях решения общего собрания собственников многоквартирного дома ….
1.2.Условия настоящего договора определены общим собранием собственников …



Интересно, какое общее собрание они хотят указать. В 5 доме, как я полагаю и везде, ничего подобного в протоколы-самоделки не внесено. Ю.С. опять (как всегда) под покровительством супруга. Так, кто ж из них на самом деле работает у Мирчан?

#37 Пользователь офлайн   мишелька Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 17:13

Просмотр сообщенияScanJet (02 July 2015 - 14:06) писал:

9.1. Срок заключен на 3 (три) года.
Не многовато? Хватит и года с продлением.

Приложения требуют отдельного разбора.
Позабавило и 6 приложение по обязанности устранения неисправности комфорок электроплиты...

Владимир, а где Вы взяли Приложения?
У розданных договоров отсутствовали приложения, только договор. Я собиралась по этим вопросам к Г.И. идти.
По договору весело - всюду мы обязаны, должны, ответственны.

#38 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 17:54

Приложения мне дали вместе с Договором. Подписанные Абаджиди и с печатью. Шесть приложений на 18 листах.

Приложения являются неотъемлемой частью договора.
Я вернусь!

#39 Пользователь офлайн   Н.Гуреева Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 July 2015 - 18:52

Просмотр сообщенияScanJet (02 July 2015 - 17:54) писал:

Приложения мне дали вместе с Договором. Подписанные Абаджиди и с печатью. Шесть приложений на 18 листах.

Приложения являются неотъемлемой частью договора.


УК действует на основании своего Устава. А Устав дают?

#40 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 July 2015 - 05:49

С Уставом знакомились еще на заре создания УК. Обычный формальный документ. Чем он может быть для нас интересен?
Наши взаимоотношения с УК строятся на основании Договора, а не Устава.
Я вернусь!

Поделиться темой:


  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Обсуждаем обращение к Президенту
Медобслуживание
Vladimir Иконка
  • 28 Ответов
  • 18294 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Как проехать до Управления федеральной регистрационной службы? wwb Иконка
  • 4 Ответов
  • 4874 Просмотров

1 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 1, скрытых: 0