[ScanJet]

Elena.ru (11 June 2012 - 22:12) писал:

У меня начинает складываться такое ощущение,что Вы очень далеки от народа(как и наше правительство).Могу Вам объяснить,что сутки через сутки,двое суток,через двое суток,вахтовый метод- две недели через две - это все реалии нашей жизни. Про трудовой кодекс можно не говорить,это не гос.служба.

Это реалии, но не для таких обязанностей. И при чем тут госслужба? Закон един для всех.

Elena.ru (11 June 2012 - 22:12) писал:

Почему Вы сразу отвергаете идею,не пытаясь даже протестировать ее?

А я не занимаюсь охраной, потому и не могу "протестировать" Вашу идею.
Но занимался этим почти три месяца (с конца декабря по середину марта) и потому немного в курсе. И могу оценить Ваше предложение на реальность.

Elena.ru (11 June 2012 - 22:12) писал:

Мы в любом случае не сможем получить качественную услугу от ЧОПов.Для того,чтобы понять как они работают-надо сначала им заплатить,а после проплаты им уже наплевать на наши претензии.

При замене Ротвела на ОЗДОН эта ошибка была учтена. Оплата производится по итогам месяца.

Elena.ru (11 June 2012 - 22:12) писал:

У меня ,наверное,с арифметикой туго. Поправьте,если я ошибаюсь.... Вы написали,что сейчас охрана нам обходится в 250000 руб.? Учитывая,что нет даже 12 охранников по 10000 руб. каждый,для кого уходят остальные деньги? Подозреваю,что где-то ,у кого-то все таки имеются красивые глаза... Другого объяснения не нахожу....

Наверное да, с арифметикой у Вас явные проблемы.
За недостающих охранников норму выполняют другие и получают за это деньги. Все остальные расчеты я привел выше.
По структуре расходов ЧОПа можно только делать предположения. Это их внутреннее дело.
Но о сверхдоходах речь явно не идет.
Считайте сами:
- 12 охранников + начальник объекта;
- 30% налогов и отчислений;
- оплата других работников ЧОПа (руководство, бухгалтерия, группы быстрого реагирования, проверяющие);
- форма, спецсредства, обучение;
- доход коммерческой структуры.

min (11 June 2012 - 22:19) писал:

СРОЧНО требуется сотрудники охраны на жилой комплекс.
С лицензией охранника 1300 руб, без 1000 руб., но с обязательным ее получением в течении месяца. Вахта.
Перввя вахта аванс 5000руб., вторая - оставшаяся часть за минусом стоимости формы. Можно свою. Установленного образца.
Все желающие оставляйте контакты на посту охраны у 6 дама. Вахта с 19 июня. Жду с нетерпением.

Ну вот и начальник объекта подключился. Посмотрим сколько найдется желающих на такие условия.

[min]

Я не "подключился". Просто интересно- "московский " народ в очередь выстроится.
Прежде всего любой ЧОП - это коммерческая структура. Они не занимаются мецинатством.
Elena.ru - Все Ваши расчеты умножайте ~на 2. Как минимум 200% должна быть накрутка, что бы выжить и было, что самому кушать.
Вы в России, а не в Канаде.
И как получается 12 сотрудников, а отпуска, а болезни, а мама заболела, а дочку в школу вести, а тещу в больницу, а меня все это задолбало, а я не пальцем деланный. И т.д, и т.п
Спок ночи ВСЕМ.

Сообщение отредактировал min: 11 June 2012 - 23:10

[sr-bor]

Как вариант между созданием своей охранной структуры со всем вытекающими отсюда расходами и работой непонятно кого на нашем объекте можно организовать прием на работу в ОЗДОН наших жителей. Тем более, что проблема с персоналом у них имеется. Думаю И.Моисеев ее поддержит и он как заинтересованный представитель охранного предприятия и наш житель, будет управлять этим участком. Выход не затратой и даст возможность проверить теорию на практике.
Вопрос к Игорю - можно же составить график работы 4 охранников сутки через двое и какова будет в таком случае их зарплата в смену 24 часа? Что для этого нужно? Расчет же примерно такой: смена сутки - 4 человека по 1300 каждому, всего 5200, в месяц на зарплату 156 000. То есть каждый охранник добросовестно отработав месяц в режиме сутки-двое получит на руки 13000. Сутки через сутки - 19500. Все верно? Если так-то и идея поддержится руководством охраны - можно предлагать места.

[ScanJet]

sr-bor (12 June 2012 - 05:46) писал:

Расчет же примерно такой: смена сутки - 4 человека по 1300 каждому, всего 5200, в месяц на зарплату 156 000. То есть каждый охранник добросовестно отработав месяц в режиме сутки-двое получит на руки 13000. Сутки через сутки - 19500. Все верно?

Предлагаете работать "в чёрную", без официального оформления и трудовых книжек? Иначе куда делись налоги и отчисления? А начальника объекта содержать не предполагается? ...
Вы хоть читайте то, что написано на последних двух страничках!

Начальник объекта уже объявил о наборе желающих на условии 1300 за суточную смену. Посмотрим на количество желающих.

[Elena.ru]

Извините,я еще не выходила из дома. Наверное начальник объекта подключился и за ночь развесил объявления на домах? В противном случае КПД ЭТОМУ объявлению - 0,00001...,а может и меньше процента.Если все у нас делается в таком же режиме,то тогда нет ничего удивительного,что топчемся на месте и сдвигов никаких.
Для микрорайона :проверяющие,группы быстрого реагирования,штат бухгалтеров...это лишняя финансовая нагрузка.Деньги уходят в черную дыру.Для любого профессионального бухгалтера просчитать прибыль,расход и налоги на ,ну допустим 12-15 человек,намного проще,чем содержать на наши деньги охранную структуру.
Учитывая,что сегодня в 03 часа была еще ночь,а утром - еще продолжается выходной,я быстроту принятия решения начальником объекта отложила бы до наступления рабочих дней.
Так как несмотря на популярность сайта читает его ну ОЧЕНЬ маленький процент населения микрорайона,можно было бы при желании,развесить объявления(информация быстрее дойдет и более полно).
Простите великодушно,что взялась поучать таких спецов.

[Elena.ru]

Уважаемые господа ! Еще раз убеждаюсь,что по отдельности вы все очень умные,грамотные,опытные специалисты.Вместо того,чтобы консолидировать свои силы (для блага микрорайона),получается,что каждый пытается лоббировать какие то свои интересы. В результате ВСЕ хорошие начинания упираются в Ваши разногласия.
Ведь на самом деле все просчитывается,все решается и с минимальными затратами. У вас же получается,что никто не хочет уступать,каждый считает себя правым,НО, господа,ведь есть еще просто интересы дела,почему бы не наступить на горло своему "Я"?
Какие бы вопросы не решались,какие бы разногласия не были..."переспав" с проблемой каждый понимает был он прав или нет. Следующий шаг - умение признать,что был не прав,а вот это удел СИЛЬНЫХ.

[liza]

Вот я тут почитала, споры, разговоры, сколько стоит, сколько обходиться. Да сколько бы он не стоил, он не работает. Сегодня приехали ночью где-то в 00-15, на посту около 9 дома все на распашку, никого нет. Именно за это 340 или 250 тысяч?. Да хоть миллион- не работает ЧОП. У меня один раз документы проверяли, пропуска у меня нет.

Сообщение отредактировал liza: 12 June 2012 - 14:54

[Elena.ru]

Видите,господа,нас просто кидают...и каждый ЧОП будет это делать не зависимо от оплаты,начальство далеко,проверяющим ехать еще дальше,на все объекты проверяющих не хватает,проверка - это бензин(опять лишний расход)... Как долго будет действовать наша кормушка безо всякой отдачи?
На самом деле,если бы за ТАКУЮ организацию проезда отвечали деньгами,думаю такого бардака не допустили бы,а так,на добровольных началах, нагородили дел,а ведь люди платят РЕАЛЬНЫЕ деньги. Может пора уже создать организацию,а не заниматься самодеятельностью?

[ScanJet]

Редут (12 June 2012 - 12:32) писал:

Это опечатки?
Вы же лучше всех знаете, что ЧОП нам обходится в 320 тыс. руб. А вместе с начальником объекта и того дороже. Притом что работает у нас вахта из 4-х человек, то есть всего 8

Да, извиняюсь, если ввел в заблуждение. Что-то я подзабыл цифры. Действительно, мы платим по 80 тыс. за пост + начальник охраны.
Остальные расчеты верны.
И восемь охранников у нас только за счет их переработки. Пересчитайте часы.

Elena.ru (12 June 2012 - 15:17) писал:

Видите,господа,нас просто кидают...Как долго будет действовать наша кормушка безо всякой отдачи?
Может пора уже создать организацию,а не заниматься самодеятельностью?

Создавайте.
От души желаю Вам успеха!

[Elena.ru]

Я четко оцениваю свои возможности...могу быть движущей силой,направляющая сила должна быть другая...

[sr-bor]

ScanJet (12 June 2012 - 06:24) писал:

Предлагаете работать "в чёрную", без официального оформления и трудовых книжек? Иначе куда делись налоги и отчисления? А начальника объекта содержать не предполагается? ...
Вы хоть читайте то, что написано на последних двух страничках!

Начальник объекта уже объявил о наборе желающих на условии 1300 за суточную смену. Посмотрим на количество желающих.

То, что написано я прочитал, хотел лишь уточнить зарплату охранников, а не бюджет ее содержания. Из объявления выше совершенно не следует что это к нам набираются люди так как Игорь раньше спрашивал про набор на другие объекты и изначально руководство ЧОП было против трудоустройства местный - я специально интересовался этим вопросом. Считал, что было бы целесообразно хотя бы старших смен сделать наших жителей, сказали - не берем.

[ScanJet]

sr-bor (13 June 2012 - 05:54) писал:

Из объявления выше совершенно не следует что это к нам набираются люди так как Игорь раньше спрашивал про набор на другие объекты и изначально руководство ЧОП было против трудоустройства местный - я специально интересовался этим вопросом. Считал, что было бы целесообразно хотя бы старших смен сделать наших жителей, сказали - не берем.

Я это понял несколько иначе, то есть именно как набор к нам:

min (11 June 2012 - 22:19) писал:

Все желающие оставляйте контакты на посту охраны у 6 дома. Вахта с 19 июня. Жду с нетерпением.

Попрошу Игоря поправить объявление.

[n.gureeva]

sr-bor (13 June 2012 - 05:54) писал:

То, что написано я прочитал, хотел лишь уточнить зарплату охранников, а не бюджет ее содержания.

10 тысяч

[sr-bor]

Может позиция руководства охраны поменялась с учетом реалий работы и претензий. Не в этом дело. Интересно, кто-нибудь изъявил желание?

[ScanJet]

sr-bor (13 June 2012 - 12:04) писал:

Может позиция руководства охраны поменялась с учетом реалий работы и претензий. Не в этом дело. Интересно, кто-нибудь изъявил желание?

На форуме бывает очень незначительная часть жителей. Нужно довести информацию до всех, хотя бы развесив объявления по подъездам.

Elena.ru (12 June 2012 - 15:17) писал:

Может пора уже создать организацию,а не заниматься самодеятельностью?

Elena.ru (12 June 2012 - 16:02) писал:

Я четко оцениваю свои возможности......могу быть движущей силой

Развесить объявления для подтверждения своей идеи о том, что не является проблемой найти у нас в городке желающих поработать на шлагбаумах, в Ваших возможностях?

[Elena.ru]

Может все таки сначала поймем,что мы хотим на выходе? Рук-во Оздона не пойдет на повышение зарплаты охране(до 20000 руб.),это не в их интересах.
Для них лучше перелопачивать дешевую рабочую силу из соседних областей,да и содержать штат дармоедов на что-то надо.
Так куда людей приглашать,уважаемый?

sr-bor (13 June 2012 - 12:04) писал:

Может позиция руководства охраны поменялась с учетом реалий работы и претензий. Не в этом дело. Интересно, кто-нибудь изъявил желание?

Может и поменялась,только мы это узнаем? И когда? Хотя сильно сомневаюсь...

[ScanJet]

Elena.ru (13 June 2012 - 13:07) писал:

Так куда людей приглашать,уважаемый?

Вы предлагаете сначала создать охранную структуру, а потом начать выяснять - захочет ли там кто-то работать?

[Elena.ru]

ScanJet (13 June 2012 - 14:16) писал:

Вы предлагаете сначала создать охранную структуру, а потом начать выяснять - захочет ли там кто-то работать?

Вы это сейчас вопрос серьезно задали? Поверьте мне пока на слово,мужчинам работа,подработка будет нужна всегда.Найдутся и из нашего микрорайона,и из Новокосино.
Вот организацию за день не создашь,по инстанциям набегаешься,а народ пойдет,не сомневайтесь...было бы куда. А с учетом,что здесь скоро будет метро...
спрос на услугу охраны может возрасти. Вот и коммерческая сторона вопроса.

[ScanJet]

Elena.ru (13 June 2012 - 14:29) писал:

Вы это сейчас вопрос серьезно задали? Поверьте мне пока на слово,мужчинам работа,подработка будет нужна всегда.Найдутся и из нашего микрорайона,и из Новокосино.
Вот организацию за день не создашь,по инстанциям набегаешься,а народ пойдет,не сомневайтесь...было бы куда.

Рад Вашей убежденности.
Надеюсь, что найдутся люди, готовые воплотить Вашу идею в жизнь.