Мирской проезд - Форум: Вопросы начальнику ДУ-2 - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопросы начальнику ДУ-2 Для обсуждения и решения на совместном совещании Оценка: -----

#81 Пользователь офлайн   zapasnoi Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 20:20

Просмотр сообщенияVladimir (13.02.2010, 19:43) писал:

ПООБЩАЛИСЬ.
Коллег прошу меня дополнить.

Цитата

5. Почему в отдельных домах температура горячей воды не соответствует санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам (СанПиН 2.1.4.2496-09 п. 2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60С и не выше 75С.)?

С каждым случаем необходимо разбираться отдельно по заявлению жильца.

Цитата

7. Хотел бы узнать, когда отпадёт необходимость неоднократно, в течение месяца, посещать ДУ в общерабочее время? Предлагается почтовый ящик для квитанций повесить на улице, или открывать доступ в тамбур с ящиками в выходные.
Диспетчер открывает дверь в Д/у в любое время для допуска к ящикам.

Цитата

9. Почему отсутствуют пожарные шланги в квартирах (если они предусмотрены по проекту)?
В целях безопасности самих жильцов. В случае возгорания (в 95% случаев - от электричества) тушение пожара водой смертельно опасно для тушащего.

Цитата

10. Почему счётчики воды в квартирах не опломбированы? Есть опасность, что в спорных ситуациях можно нарваться на немалый штраф. Вопрос - кто и как устанавливает пломбы?
 Г.И. сказал, что пусть за штрафы не волнуются. Взимание штрафов в ведении самого д/у. Особо переживающим, как я понял, могут опломбировать.

Цитата

12. Если прокуратура МО признала в прошлом году тарифы на э/энергию в Подмосковье завышенными и потребовала: а) привести их в соответствие с Законом с сентября 2009 г. (и это было сделано); б) произвести перерасчёт незаконно взысканных средств за электричество в 2009 г. – то, почему этого не сделали?
Для данной операции необходим распорядительный документ (определяющий порядок и технологию перерасчета), которого на настоящий момент нет. произвести перерасчет по собственной инициативе д/у не имеет права.

Цитата

13. Входит ли в нашу оплату уличное освещение? И почему периодами в тёмное время из нескольких фонарей вдоль домов функционируют один-два или вообще такое освещение не работает?
Не входит

Цитата

17. На чьей земле мы находимся, и в чьём ведении находится вся инфраструктура?
Один из самых запутанных вопросов... Я на него ответа так и не получил четкого и ясного. 

Сообщение отредактировал zapasnoi: 13 February 2010 - 20:21


#82 Пользователь офлайн   Shrek Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 20:29

Спасибо за предварительное освещение совещания!!!! :help:
Будем ждать протокола встречи, тогда и пообщаемся.
С уважением,

#83 Пользователь офлайн   LYY Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 21:24

Просмотр сообщенияVladimir (13.02.2010, 19:43) писал:

С тарифами за ТО будут думать. Абаджиди сказал, что он мусоропроводы может открыть (ведь мы всё равно за них платим). Кроме того, для понижения натрифа была выссказана просьба собрать подписи половины жильцов на закрытие мусоропроводов. Это вызвало наше возражение, т.к. они и так закрыты и нашего мнения по этому поводу никто не спрашивал. Вобщем будут думать, как выходить из этого положения.

То есть мы всё это время имели полное право выкидывать мусор в эти самые закрытые мусоропроводы? 


"он мусоропроводы может открыть (ведь мы всё равно за них платим)"  :drinks: Лапочка просто))))

Спасибо вам большое :help: , в пн почитаю отчёт.
Хочется чего-нибудь большого и чистого... слона помыть, что ли...

#84 Пользователь офлайн   Максим Иконка

  • Администратор
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 21:37

Просмотр сообщенияLYY (13.02.2010, 21:24) писал:

То есть мы всё это время имели полное право выкидывать мусор в эти самые закрытые мусоропроводы? 
почему это имели? и сейчас имеем полное право :help:
И жаловаться почему никто его не выносит каждый день!
Если любишь в жизни риск - форматируй жёсткий диск!
Справочная информация | Настройки, тарифы Нэтлайна

#85 Пользователь офлайн   Ulv Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 21:53

Ситуация с оплатой мусоропровода предельно ясна - мы оплачиваем непредоставленную услугу. Назову на вскидку минимум три закона (два из них ФЗ) на основании которых обязаны произвести перерасчет за последние два года:
1) Статьи 12, 18, 28, 29 №234-ФЗ "О защите прав потребителей",
2) п.6 Статьи 15.2. Федерального Закона О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики",
3) п. ж) Стаьи 49 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307

Хотелось бы услашать мнение жителей по судьбе этих денег (их можно вернуть или оставить ДУ), на сколько для Вас этот вопрос принципиален?
Прошу каждого выразить свое мнение по этому вопросу.

Сообщение отредактировал Ulv: 13 February 2010 - 22:04


#86 Пользователь офлайн   zapasnoi Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 22:07

Просмотр сообщенияUlv (13.02.2010, 21:53) писал:

Ситуация с оплатой мусоропровода предельно ясна - мы оплачиваем непредоставленную услугу. Назову на вскидку минимум три закона (два из них ФЗ) на основании которых обязаны произвести перерасчет за последние два года:
1) Статьи 12, 18, 28, 29 №234-ФЗ "О защите прав потребителей",
2) п.6 Статьи 15.2. Федерального Закона О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики",
3) п. ж) Стаьи 49 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307

Хотелось бы услашать мнение жителей по судьбе этих денег (их можно вернуть или оставить ДУ), на сколько для Вас этот вопрос принципиален?
Прошу каждого выразить свое мнение по этому вопросу.

Вопрос не закрыт. Г.И. попросили разобраться с юридической стороной вопроса. Дело в том, что существует узаконенный ПРОЕКТ наши домов, где забит мусоропровод. И деньги начисляются согласно этого проекта. Самостоятельно д/у не имеет права принимать решение о перерасчете суммы. Я понял так, по крайней мере.

#87 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 22:17

Просмотр сообщенияUlv (13.02.2010, 21:53) писал:

Ситуация с оплатой мусоропровода предельно ясна - мы оплачиваем непредоставленную услугу. Назову на вскидку минимум три закона (два из них ФЗ) на основании которых обязаны произвести перерасчет за последние два года:
1) Статьи 12, 18, 28, 29 №234-ФЗ "О защите прав потребителей",
2) п.6 Статьи 15.2. Федерального Закона О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики",
3) п. ж) Стаьи 49 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307

Хотелось бы услашать мнение жителей по судьбе этих денег (их можно вернуть или оставить ДУ), на сколько для Вас этот вопрос принципиален?
Прошу каждого выразить свое мнение по этому вопросу.
Это примерно 1,5 млн руб. в год!!! Если мы их потребуем у ДУ, то они уйдут отсюда без штанов... А кто же тогда...
Плавали - знаем!

#88 Пользователь офлайн   Ulv Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 22:23

Zapasnoi, если не сложно, прочтите указанные пункты законов и Вам сразу станет все ясно. Проект лишь прикрытие и не является ОСНОВАНИЕМ для оплаты непредосталяемых услуг. В любом случае на перерасчет каждый из нас имеет право. Это личное дело каждого, просто хотелось составить наиболее полную картину общественного мнения по этому вопросу. А кто будет после, кто в чем уйдет, кто на чем уедет, а кого увезут вопрос второй.

Сообщение отредактировал Ulv: 13 February 2010 - 22:29


#89 Пользователь офлайн   Старожил Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 22:23

Я так понимаю возник вопрос оплаты закрытого мусоропровода.
Его надо принципиально решать.
Для меня лучше будет, если он будет закрыт по крайней мере в доме.
Закрытый мусоропровод в одном подъезде не спасет от мышей,
крыс и тараканов, придут и приползут из других подъездов.
Столько уже по насмотрелись, поборолись, как сами, так и помощью СЭС, ДУ и прочих.....
Завести очень легко и просто, а вот избавиться потом практически не возможно.
Старожил

#90 Пользователь офлайн   Ulv Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 22:48

Мусоропроводы ДУ все равно никогда не включит, так как расходы на его обслуживание очень весомые.
Вопрос в другом : деньги дарим и продолжаем дарить ежемесячно или нет?

Сообщение отредактировал Ulv: 13 February 2010 - 22:48


#91 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 22:53

Просмотр сообщенияСтарожил (13.02.2010, 22:23) писал:

Я так понимаю возник вопрос оплаты закрытого мусоропровода.
Его надо принципиально решать.
Для меня лучше будет, если он будет закрыт по крайней мере в доме.
Закрытый мусоропровод в одном подъезде не спасет от мышей,
крыс и тараканов, придут и приползут из других подъездов.
Столько уже по насмотрелись, поборолись, как сами, так и помощью СЭС, ДУ и прочих.....
Завести очень легко и просто, а вот избавиться потом практически не возможно.
Это всем понятно. Не понятно, как выходить из этого положения.
Кроме права каждого на перерасчёт, есть ещё право каждого обратиться в прокуратуру. Вопрос - стоит ли это делать? Я считаю, что с февраля надо привести тариф в соответствие с оказываемыми услугами. А вот как это будут делать - потребителям совершенно не интересно.
Плавали - знаем!

#92 Пользователь офлайн   Ulv Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 February 2010 - 23:30

Vladimir, мне кажется необходимо дождаться ответа Георгия Ивановича (если не ошибаюсь ответ будет на следующем собрании). До этого времени хотелось бы услышать мнение потребителей, может этот вопрос мало кого интересует и людям он вообще не интересен. За себя отвечу, что тоже согласен на приведение оплаты в соответствие с февраля с.г., но если ДУ на это не пойдет возможно буду требовать перерасчет за все время. По поводу прав - лишь до нес до людей информацию.

#93 Пользователь офлайн   LYY Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 00:25

Ulv, лично для меня принципиально важно благотворительностью для ДУ не заниматься. Контора "Рога и копыта" какая-то. 

Vladimir, 1.5 наших млн, между прочим  :help: И куда это всё ушло, вообще неясно.
Хочется чего-нибудь большого и чистого... слона помыть, что ли...

#94 Пользователь офлайн   tboriss Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 11:21

Расскажу про ситуацию c мусоропроводами в управляющей компании, которой я работал.Дом был сдан с закрытыми мусоропроводами и естественно плату за их обслуживание ни кто не начислял, все пользовались как и мы бункерами.После того как мы провели референдум и часть жителей(собственников), ни как мы наниматели, высказались за открытие-спорить с ними ни кто не стал и мусоропроводы открыли -стали начислять плату.вот и все. Но если бы было тсж и голосов было бы более 70% можно не открывать.На каком основании нам начисляют плату за мусоропровод -я не понимаю.
Мой дом-моя крепость!

#95 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 13:37

Просмотр сообщенияtboriss (14.02.2010, 11:21) писал:

На каком основании нам начисляют плату за мусоропровод -я не понимаю.
Нам сказали, что на основании того, что дом с мусоропроводом...
Плавали - знаем!

#96 Пользователь офлайн   Shrek Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 18:27

Уважаемые соседи!!!
Наверное в нашем найдется не один юрист, которые могли бы прокомментировать данную ситуацию, начиная от провайдеров и кончая на какой земле мы находимся. Если таких нет или они не хотят принять в этом участие, то наверное надо как то искать выходы на юристов, адвокатов и т.д. Считаю, что без их помощи нам не обойтись. Коллективные жалобы от физических лиц, как я понимаю, не принимаются. А до юридического лица нам пока далеко. Из практики отсуда денежных средств, по МО - сначала один подает в суд. Суд выносит решение и потом командир части имеет право на основании решении суда выплачивать денежные средства.
В нашем случае, в отношении мусоропровода, ДУ выгодно просто открыть их и заявит всем, что перерасчет будет проводить только по решению суда. И перерасчет будет проводит только тем у которых есть решение. Ну а последствия, будет как описывал Старожил.
Мое предложение, пока юридически оценить окончательный протокол встречи и исходя из проведенного анализа уже вырабатывать стратегию.
С уважением,

#97 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 18:52

Был на общении сторон.
Целью этой, первой встречи было, насколько я понял, выявить готовность ведения диалога с нами со стороны администрации (ДУ и КЭЧ) и прояснения позиции по заданным вопросам.
Цель, в принципе, достигнута. Общение налажено. Есть договоренность о дальнейших встречах и даже готовность вызвать необходимых лиц для разрешения спорных ситуаций.

В таком формате не стоило ждать прорывных решений.
Это доказывается тем, что два наиболее предварительно проработанных вопроса (противодействие заселению района иноземцами не желающими признавать наш уклад и организация работы альтернативных провайдеров) были принципиально решены.

По мигрантам довели до Г.И. требования приказов МО по предупреждению терроризма в местах компактного поселения военнослужащих, которые позволяют ему заниматься выявлением сдаваемых квартир и выселением непрошенных гостей.
Справедливости ради надо сказать, что Георгий Иванович (Г.И.) и раньше вел эту работу по письменным заявлениям жильцов. Но озвученные документы ему еще больше развязывают руки.
Для инициации работы необходима не просто информация а письменное заявление соседей.

По альтернативным провайдерам, благодаря предварительной проработке вопроса Erny по выявлению провайдеров, готовых работать с нашим микрорайоном, со стороны Г.И. было обещано всяческое содействие и выделение канала в коммуникациях для прокладки оптоволокна.
Практически, дело только за активной готовностью АКАДО придти к нам.

Все остальные вопросы, по обнародованному ранее списку, были рассмотрены в обзорном порядке.

Что касается тарифов за мусоропровод – позиция Г.И. типично чиновьичья – написано «тариф для домов, оборудованных мусоропроводом» - а дома, ПО ДОКУМЕНТАМ, им оборудованы – значит должен браться именно этот тариф. При этом Г.И. сослался на отсутствие формального документа о возможности принятии им решения о переходе на другой тариф.

С правовой точки зрения эта позиция небезупречна и лукава.
Формальное оборудование дома мусоропроводом еще не является основанием для оплаты за него.
Каждый жилец вправе отказаться от навязываемой ему услуги (коллективная телевизионная антенна, радиоточка) и администрация в этом случае обязана перерасчитать квартплату (и перерасчитывает). Главное, чтобы была возможность реальных доказательств о том, что услуга не действительно не используется. По этой причине, например, невозможно отказаться от услуг лифта или канализации.
В данном случае неиспользование услуги налицо.

Поразмыслив над ситуацией, предлагаю подвести Г.И. к решению о переходе на тариф без мусоропровода следующими шагами:
1. Организовать сбор подписей жильцов об отказе от использования данной услуги.
2. На основании большинства голосов, Г.И. официально может зафиксировать закрытие мусоропроводов (официально они не закрывались) путем составления акта и, на основании этого акта официально перейти на новый тариф.

Есть более конфликтный способ – несколько судебных исков с показаниями свидетелей о том, что мусоропроводы не работали никогда, и требовании перерасчета.
Иски, скорее всего, будут удовлетворены и уже ОНИ послужат правовой основой и для перерасчета за прошедшее время и изменения тарифов на будущее.
Лично я против этого варианта – массовая выплата незначительного для каждого отдельного жильца перерасчета, серьезно подорвет финансы Домоуправления, что сильно скажется на качестве нашего обслуживания.
Лучше решить вопрос по состоянию на текущий момент.

По поводу мест для парковок Г.И. сослался на дороговизну таких работ и необходимость учета расположения электрокабелей и других коммуникаций. Представляется, что этот вопрос требует более тщательной проработки по конкретным местам предполагаемого расширения.
В принципе по данному вопросу и вопросу по пешеходным дорожкам логичнее вернутся после схода снега непосредственно при совместном обходе территории. Предварительная договоренность о таком обходе тоже достигнута.

По температуре горячей воды Г.И. заверил, что это проблемы не системного характера, а локального. То есть эти проблемы отдельных квартир либо вследствие засоров, либо неправильной установки сантехники. Все будет решаться по индивидуальным заявкам.

По поводу ошибок при двойном начислении квартплаты, Г.И. выразил готовность лично принимать посетителей параллельно с бухгалтерией и гасить ошибочные квитанции.
Из дополнительной информации – на нашей автобусной остановке будет установлен банковский терминал для перечисления квартплаты.

И еще один вывод - поскольку решать, за раз, большое количество вопросов нереально (а встреча продолжалась почти три часа) надо выделять несколько приоритетных вопросов, прорабатывать их с правовой точки зрения и предлагать варианты решения.

Сообщение отредактировал ScanJet: 14 February 2010 - 19:02

Я вернусь!

#98 Пользователь офлайн   Shrek Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 19:19

Просмотр сообщенияScanJet (14.02.2010, 18:52) писал:

Поразмыслив над ситуацией, предлагаю подвести Г.И. к решению о переходе на тариф без мусоропровода следующими шагами:
1. Организовать сбор подписей жильцов об отказе от использования данной услуги.
2. На основании большинства голосов, Г.И. официально может зафиксировать закрытие мусоропроводов (официально они не закрывались) путем составления акта и, на основании этого акта официально перейти на новый тариф.
Полностью поддерживаю данное предложение. В дальнейшем каждый в отдельности будет принимать решение по отстаиванию своих интересов в суде. Если брать за 1 квартиру то это сумма будет мизерная. Это было бы актуальное если бы было ТСЖ.

Добавлено в 19:19:

Просмотр сообщенияScanJet (14.02.2010, 18:52) писал:

И еще один вывод - поскольку решать, за раз, большое количество вопросов нереально (а встреча продолжалась почти три часа) надо выделять несколько приоритетных вопросов, прорабатывать их с правовой точки зрения и предлагать варианты решения.
Обеими руками за. Что бы отойти от эмоций, а аргументировано отстаивать свои интересы, т.к у Г.И. также имеются свои юристы.

Сообщение отредактировал Shrek: 14 February 2010 - 19:21

С уважением,

#99 Пользователь офлайн   tboriss Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 19:38

Просмотр сообщенияVladimir (14.02.2010, 13:37) писал:

Нам сказали, что на основании того, что дом с мусоропроводом...

Дом и с наличием инвалидного подъемника, за обслуживание которого тоже предусмотрена плата, может нам и за него начисляют.
Мой дом-моя крепость!

#100 Пользователь офлайн   Shrek Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2010 - 19:48

Просмотр сообщенияtboriss (14.02.2010, 19:38) писал:

Дом и с наличием инвалидного подъемника, за обслуживание которого тоже предусмотрена плата, может нам и за него начисляют.
Здесь может помочь только тот кто знает, что входит в техобслуживание (28,73 руб за 1 квм). Если есть такой человек, то помогите :drinks: пожалуйста. :help:

Сообщение отредактировал Shrek: 14 February 2010 - 19:49

С уважением,

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Вопросы по терминалу
который на автобусной остановке
maNN Иконка
  • 7 Ответов
  • 6488 Просмотров

2 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 2, скрытых: 0