[Zagadka]

Читаю..и убеждаюсь,что я была права по поводу минусов шлагбаума,и количества голосовавших "за"....плюсы должны преобладать над минусами...иначе нет смысла распыляться на установку....
И не факт,что есть реальное решение минусы искоренить!

[Vladimir]

andreich77 (30 January 2011 - 20:49) писал:

На месте сторонников установки шлагбаумов я бы поработал с КЭЧ - у них в оперативном управлении более двух третей недвижимости микрорайона. Им не нужны никакие собрания собственников - на данный момент ЛКЭЧ сами себе Собрание.
Если убедите их в Вашей правоте - Ваши шансы вырастут.

Так через неё работать и собираемся...

машуша (30 January 2011 - 21:33) писал:

Ребята, зачем шлагбаум? Давайте колючкой обнесём, положенную нам территорию и ещё заминируем входы и выходы!Тогда точно будет порядок!А если честно, то надоело жить в периметре и бегать на КПП с пропусками по любому поводу!Уже думали всё закончится с переездом почти в столицы, ан нет и тут засада!P.S. К нам друзья,родственники, сослуживцы и однополчане приезжают постоянно и всегда без предупреждения и ещё казус.... со всей страны и без столичных номеров!!!!!!!Как предложение, если дело в машиноместах, выше говорилось о возможности создать парковку на ....ное количество мест, может на этом сосредоточиться???????????А по поводу "граждан России" шлагбаум ничего не рещит!!!!Ещё, стесьняюсь спросить, в 91% 7 дом входит???? МЫ ПРОТИВ!!!!!!Надеюсь без обид, т.к. это личное мнение нашей семьи!!

Мы живём здесь с момента сдачи 3-го дома, т.ч. в отличие от Вас, имеем полную ясность ситуации во всём (и с мигрантами, и с милицией, и с др. правоохранительными и государственными органами). Моя жена, думаю, больше Вас жила за колючей проволокой за базах атомных подводных лодок, но именно она говорит, что лучше "колючка", чем "чернота". Вас не смущает, что практически вся территория, рассчитанная на количество проживающих, в т.ч. и на Вас, нагло занята выходцами с Кавказа?
Ещё вопрос: " Мы - это кто?" Не слишком смело за всех-то!? Если большинство решит ставить, единственно, что Вы со своей семьёй можете сделать, написать заявление на отказ от оплаты, естественно без получения пропуска на машину.

Сообщение отредактировал Vladimir: 30 January 2011 - 22:59

[ScanJet]

andreich77 (30 January 2011 - 20:34) писал:

Есть предложение в рамках следующих выходных провести встречу тех, кто "в теме", выслушать предложения "за" и "против" (благо и тех и этих хватает), подумать о параллельных способах наведения порядка.

Предложение дельное. Необходимо лично встретиться и попытаться найти общие точки. А точки эти есть - все хотят жить в нашем городке комфортно и безпроблемно (без наркоточек в домах,без толп агрессивных чужаков, бродящих по вечерам вокруг наших домов и массовыж молитвенных завываний над головой или за стеной).
У нас достаточно редкая ситуация для жилого микрорайона - у нас сравнительно однородный контингент и мы уже огорожены забором. Использовать эту ситуацию, замкнув контур или снести и этот забор - предстоит выбрать нам всем.
Вольница после житья в закрытых городках - это хорошо, но к сожалению наша перефирийность как к властям Балашихи, так и Москвы делают свое дело - в своем городке мы можем стать чужими.
Не сомневаюсь, что рано или поздно к идее создания в той или иной мере режимной территории мы вынуждены будем придти (если не опоздаем).
Точно так же жизнь вынуждает организовывать службу консьержек и видеонаблюдения в каждом подъезде, хотя все, кто занимался этим вопросом знают, какое сопротивление и пассивность жителей приходится преодолевать.
Все мы взрослые люди, многие имеют боевой опыт, а опыт самоорганизации имеют все.
У всех есть личное мнение, как избежать вышеуказанных проблем. Надо собраться и наметить согласованный план их решения.
По имеющемуся уже опыту можно сказать, что лучше не встречаться большим количеством народа, поскольку тогда все равно происходит разбивка на группы, либо дискуссия сваливается на второстепенные темы.
Оптимально, это 5-7 человек, но представляющих разные точки зрения. Если им удастся договориться, то эта волна единого мнения быстро расходится среди остальных.
Деление жителей на противоборствующие группы нельзя допускать! Иначе вступает в действие закон "А зачем нам враги - мы и сами себя погубим!".
Готов к встрече в выходные в любое время.

[andreich77]

Vladimir, Слава, Сергей - подключайтесь!
Давайте организуем встречу у ДУ, например, в предстоящую субботу, обсудим основные точки зрения, выскажем друг другу свои предложения и постараемся быть услышанными )

[Vladimir]

andreich77 (30 January 2011 - 23:01) писал:

Vladimir, Слава, Сергей - подключайтесь!
Давайте организуем встречу у ДУ, например, в предстоящую субботу, обсудим основные точки зрения, выскажем друг другу свои предложения и постараемся быть услышанными )

Встретиться, конечно, можно, однако я подозреваю, что "Сергея" не существует, а "Слава" сам себе компания... Хотелось бы убедиться в обратном.

Сообщение отредактировал Vladimir: 30 January 2011 - 23:03

[машуша]

Vladimir (30 January 2011 - 22:37) писал:

Так через неё работать и собираемся...


Мы живём здесь с момента сдачи 3-го дома, т.ч. в отличие от Вас, имеем полную ясность ситуации во всём (и с мигрантами, и с милицией, и с др. правоохранительными и государственными органами). Моя жена, думаю, больше Вас жила за колючей проволокой за базах атомных подводных лодок, но именно она говорит, что лучше "колючка", чем "чернота". Вас не смущает, что практически вся территория, рассчитанная на количество проживающих, в т.ч. и на Вас, нагло занята выходцами с Кавказа?
Ещё вопрос: " Мы - это кто?" Не слишком смело за всех-то!? Если большинство решит ставить, единственно, что Вы со своей семьёй можете сделать, написать заявление на отказ от оплаты, естественно без получения пропуска на машину.

Уважаемый Владимир, я сказала мнение своей семьи и не переходила на личности: кто, где и сколько жил за колючкой!Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ В ГЕТТО!!!Ваше высказывание в очередной раз говорит о том, что вопрос-то решён и мнения остальных не нужны!!Вам то смело можно так утверждать, несмотря на то, что Вы сами говорите - давно мол живём и всё знаем, а что же ничего не решили за всё время???А такой вариант Вы не рассматривали, что владельцы квартир официально их сдающие сделают всем своим "квартирантам" пропуска и к ним также будут приезжать родственники и друзья????? И проблема "черноты", как вы говорите, шлагбаумом не решиться, если органы правопорядка во главе с участковым ничего не делают, то Вы боюсь не уполномочены!Смело Вы заявляете, что я сама напишу заявление на отказ от того чтобы мои друзья ко мне не приезжали, многие, кстати выходцы с Кавказа!!А как же Конституция РФ ст.27 пункт 1.

Если большинство решит ставить, единственно, что Вы со своей семьёй можете сделать, написать заявление на отказ от оплаты, естественно без получения пропуска на машину.Я, грешным делом думала, что я должна написать заявление, что согласна платить, а не наоборот!!!!

Сообщение отредактировал машуша: 31 January 2011 - 00:12

[Rex]

Дайна (30 January 2011 - 17:09) писал:

Нужно делать два шлагбаума один на въезд другой на выезд.

Пардон, итого 4?

Vladimir (30 January 2011 - 22:37) писал:

... Моя жена, думаю, больше Вас жила за колючей проволокой за базах атомных подводных лодок, но именно она говорит, что лучше "колючка", чем "чернота". Вас не смущает, что практически вся территория, рассчитанная на количество проживающих, в т.ч. и на Вас, нагло занята выходцами с Кавказа?
Ещё вопрос: " Мы - это кто?" Не слишком смело за всех-то!? Если большинство решит ставить, единственно, что Вы со своей семьёй можете сделать, написать заявление на отказ от оплаты, естественно без получения пропуска на машину.

Vladimir отвечайте, пожалуйста, за себя, а за других думать не надо. А то я подумаю, что Вы, извините расист.
Поаккуратнее бы, во всех ваших сообщениях на форуме эта тема красной нитью читается, а это сейчас больная в РФ тема.
Не нравится - шагайте сами с женой на Манежную и Киевскую площадь. Не "чернота" так "наши" Вас быстро поставят на место.

Начали тут тему:"Подготовка к установке шлагбаумов". А что за тема? Что готово?
Ничего же не готово!! А почему? Потому что смотрите однобоко! С минусами от установки бороться надо, а не мнимые плюсы считать.
Виктор Стапаныч как сказал: Хотели как лучше, получилось - как всегда.
Ну и зачем, спрашивается, оно надо?
И потом, пока вопрос о принадлежности Горе-Мирского не решится на уровне субъектов, муниципалитетов (кто за нас отвечает, на ком лежит ответственность за этот проезд!!!!) Фиг кто подпишется под вашими актами установки шлагбаумов, т.к. любой, подчеркиваю любой человек сможет создать такую головную боль Вашему Детищу путем личных исков к охране ДУ, УК, Вам лично, наконец, меня больше беспокоит количество неудобств друг другу.
И ни МЧС, ни пожнадзору, ни скорой, ни ГИБДД, ни Росархитктуре, ни прокуратуре, ни ДУ, ни администрации Балашихи, ни КЭЧ не нужны эти сколки между собой, а поэтому все останется как есть до тех пор, пока не решиться этот вопрос.
А бедняги с братских республик живут гораздо тише многих "наших русских" И не виноваты мы в том, что они варят шулюм с запахом на весь этаж, громко разговаривают на непонятном нам наречии и т.д. У них на родине это именно так. Это их менталитет. Но, в большинстве своем, им на все эти грехи уже указано, и они стараются вести себя много вежливее и аккуратнее, чем Вы, например.
Начните, черт возьми, с себя!
А то в один прекрасный день обернетесь, а Вы один. А один, сами знаете, в поле не воин...

Сообщение отредактировал Rex: 31 January 2011 - 01:26

[ScanJet]

машуша (31 January 2011 - 00:09) писал:

Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ В ГЕТТО!!!Ваше высказывание в очередной раз говорит о том, что вопрос-то решён и мнения остальных не нужны!!Вам то смело можно так утверждать, несмотря на то, что Вы сами говорите - давно мол живём и всё знаем, а что же ничего не решили за всё время???

Уважаемая Машуша! Вы еще даже ключи не получили от своей квартиры, а значит и не представляете масштаба и особенностей проблемы.
Хорошо приехать на готовенькое (отсюда и упрек - а что до меня ничего не решили?), но скоро только сказка сказывается.
Заселяйтесь, осматривайтесь, и тогда поговорим более предметно и с меньшими эмоциями.

Rex (31 January 2011 - 01:16) писал:

пока вопрос о принадлежности Горе-Мирского не решится на уровне субъектов, муниципалитетов (кто за нас отвечает, на ком лежит ответственность за этот проезд!!!!) Фиг кто подпишется под вашими актами установки шлагбаумов...

Вы о чем?
Территория городка пока находится в бессрочной аренде у Минобороны РФ. Именно эта особенность позволяет пока на вполне законных основаниях (приказов Минобороны по контртерроризму) установить пропускной режим в месте компактного проживания военнослужащих и членов их семей.
НО очень желательно, чтобы ограничения основывались еще и на доброй воле проживающих здесь.

Территориально земли расположены в границах городского округа Балашиха.
После завершения запланированного строительства Балашиха получит полную юрисдикцию над нашей территорией.
Нет никакой неразберихи по этому поводу.

Сообщение отредактировал ScanJet: 08 July 2011 - 06:28

[Дайна]

Пардон, итого 4?

Да хоть 10 поставь,проблему "черноты" шлагбаум не решит и никаких других проблем тоже!!! Я голосую "ЗА" только потому-что есть надежда убрать все лишние машины, во-первых,чтобы поставить свою,а во-вторых,чем больше в районе непонятных машин,заброшенных,тем больше вероятность очередного терракта. А проблему "черноты" нужно решать другими способами.

[igor]

Дайна (31 January 2011 - 08:34) писал:

...проблему "черноты" шлагбаум не решит...

Авторынок на Мирском уже заметно сократился, благодаря стараниям дружинников и активистов, а с установкой шлагбаума, мне кажется, торговля автохламом должна прекратится совсем! А это в свою очередь, приведет к сокращению и торговцев!

[zapasnoi]

andreich77 (30 January 2011 - 23:01) писал:

Vladimir, Слава, Сергей - подключайтесь!
Давайте организуем встречу у ДУ, например, в предстоящую субботу, обсудим основные точки зрения, выскажем друг другу свои предложения и постараемся быть услышанными )

Встреча по определению должна снять часть напряженности на форуме. Единственное условие, - на нее надо идти с настроением искать консенсусы, а не выяснять, чья точка зрения правильнее. Очень много народа, имеющих свои аргументированные точки зрения не высказываются на форуме только потому, что за выяснением межличностных отношений уже не видится сама проблема. Каждый слышит только себя ИМХО.
И абсолютно согласен со ScanJetом, - много народу на встрече- абсолютное отсутствие конструктива. К сожалению, в субботу по объективным причинам общаться не смогу.

[Дайна]

igor (31 January 2011 - 08:46) писал:

Авторынок на Мирском уже заметно сократился, благодаря стараниям дружинников и активистов, а с установкой шлагбаума, мне кажется, торговля автохламом должна прекратится совсем! А это в свою очередь, приведет к сокращению и торговцев!

Может быть...

[слава]

Vladimir (30 January 2011 - 23:02) писал:

Встретиться, конечно, можно, однако я подозреваю, что "Сергея" не существует, а "Слава" сам себе компания... Хотелось бы убедиться в обратном.

Vladimir, как вы правы, Я "сам себе компания", и убеждать в обратном никого не собираюсь... А по чему?
Да потому, что все попытки высказывать свое мнение на форуме, натыкаются сперва на непонимание,потом на откровенноеи хамство и грубость, о чем уже не однократно высказывалось. Я говорю не только про себя. И решать проблемы, и не только личные,оказывается проще в одиночку, т.к. в этом случае понимаешь что делаешь, и в способ решения не вмешивается "актив".
Ваш стиль общения напоминает стиль работы замполитов, воспитателей и т.д., одним словом людей,не привыкших быть конкретными исполнителями, а только руководителями и организаторами.
Приятно услышать на форуме схожее мнение о вашей "работе", именно вашей, а не "актива".
Что можно обсуждать при личных встречах с человеком, который считает нас (жителей микрорайона) "болванами в старом польском преферансе", и не желает видеть нас "игроками" (это из "17 мгновений весны", цитируемого вами).

[Rex]

zapasnoi (31 January 2011 - 09:11) писал:

Встреча по определению должна ... не выяснять, чья точка зрения правильнее. Очень много народа, имеющих свои аргументированные точки зрения не высказываются на форуме только потому, что за выяснением межличностных отношений уже не видится сама проблема.

+1

[ScanJet]

слава (31 January 2011 - 12:21) писал:

Что можно обсуждать при личных встречах с человеком, который считает нас (жителей микрорайона) "болванами в старом польском преферансе", и не желает видеть нас "игроками"

Уважаемый Слава!
Если Вам, лично, претит стиль общения Vladimirа, то на встрече будут и иные участники.

[мишелька]

Vladimir (29 January 2011 - 23:09) писал:

(Только сегодня утром к 6-му дому прибыли три машины из Кабардино-Балкарии, набитые гражданами РФ).
Поэтому поток машин можно ограничить только физическим препятствием.

У кого есть сомнения в количестве чужих машин, приглашаю на ближайшее патрулирование Дружины - произведём пересчёт вместе.

Сергею, Славе, Машуше и их единомышленникам:
Из жизни одной квартиры...
по поводу гостей из Кабардино-Балкарии. В 6 доме в 78 квартире у них т.н. штаб-квартира. Всё аккумулируется там. Вновь прибывшие распределяются кому где жить, кому с кем работать в паре или без, где и на какой машине. Машин сколько на эту квартиру – плюнула отслеживать. Вечером они приезжают "с работы" на белой, вишневой, 2-х фиолетовых, темно зеленой жигулях, одевают свои фирменные обтягивающие штаны трубочки и болоневые куртки, и пересаживаются на серую хюндай или серебристую дэу(с московскими номерами), заходят в 1 и 3 подъезды за дэвушками (такими же гражданками РФ как и они) и уезжают на "приличных машинах"...
Есть еще у них черный БМВ – старее лошади Буденного, но БМВ же. На ней ездят 2 самых самых видимо (1 из них Амэд), все из той же квартиры. Если какой вопрос разрулить, или кто нэправильно жывот – к нему посылают.
Повторяюсь - это 1 квартира!

А к вам ежедневно приезжают гости, болеют дети, доставляют товары, носят цемент? А описанное - ежедневно!

[karo]

Vladimir (30 January 2011 - 22:37) писал:

Так через неё работать и собираемся...


Мы живём здесь с момента сдачи 3-го дома, т.ч. в отличие от Вас, имеем полную ясность ситуации во всём (и с мигрантами, и с милицией, и с др. правоохранительными и государственными органами). Моя жена, думаю, больше Вас жила за колючей проволокой за базах атомных подводных лодок, но именно она говорит, что лучше "колючка", чем "чернота". Вас не смущает, что практически вся территория, рассчитанная на количество проживающих, в т.ч. и на Вас, нагло занята выходцами с Кавказа?
Ещё вопрос: " Мы - это кто?" Не слишком смело за всех-то!? Если большинство решит ставить, единственно, что Вы со своей семьёй можете сделать, написать заявление на отказ от оплаты, естественно без получения пропуска на машину.

Не написать заявление на отказ от оплаты, а кто согласен они будут писать заявление на включение в квитанцию той или иной дополнительной платы
.

[машуша]

Да хоть 10 поставь,проблему "черноты" шлагбаум не решит и никаких других проблем тоже!!! Я голосую "ЗА" только потому-что есть надежда убрать все лишние машины, во-первых,чтобы поставить свою,а во-вторых,чем больше в районе непонятных машин,заброшенных,тем больше вероятность очередного терракта. А проблему "черноты" нужно решать другими способами.
[/quote]

К сожелению шлагбаум не защитит от терракта! Проблему брошеных автомобилей тоже не решит!Возможно решит только одну - Вы поставите свою машину!

ScanJet (31 January 2011 - 08:29) писал:

Уважаемая Машуша! Вы еще даже ключи не получили от своей квартиры, а значит и не представляете масштаба и особенностей проблемы.
Хорошо приехать на готовенькое (отсюда и упрек - а что до меня ничего не решили?), но скоро только сказка сказывается.
Заселяйтесь, осматривайтесь, и тогда поговорим более предметно и с меньшими эмоциями.


Извините я и не знала, что оказывается Вас надо благодарить за свою квартиру, больше, к сожалению, ничего "готовенького" я у Вас,сторожил Мирского не наблюдаю!Когда мне заселяться и получать ключи я решу сама!Дело абсолютно не в этом! Свои эмоции я контролирую и говорю только мысли вслух!А масштаб и особенности проблем вижу из форума, где понятно, что происходит ходьба на месте и шлагбаум абсолютно не панацея от всех бед!!

мишелька (31 January 2011 - 16:12) писал:

Сергею, Славе, Машуше и их единомышленникам:
Из жизни одной квартиры...
по поводу гостей из Кабардино-Балкарии. В 6 доме в 78 квартире у них т.н. штаб-квартира. Всё аккумулируется там. Вновь прибывшие распределяются кому где жить, кому с кем работать в паре или без, где и на какой машине. Машин сколько на эту квартиру – плюнула отслеживать. Вечером они приезжают "с работы" на белой, вишневой, 2-х фиолетовых, темно зеленой жигулях, одевают свои фирменные обтягивающие штаны трубочки и болоневые куртки, и пересаживаются на серую хюндай или серебристую дэу(с московскими номерами), заходят в 1 и 3 подъезды за дэвушками (такими же гражданками РФ как и они) и уезжают на "приличных машинах"...
Есть еще у них черный БМВ – старее лошади Буденного, но БМВ же. На ней ездят 2 самых самых видимо (1 из них Амэд), все из той же квартиры. Если какой вопрос разрулить, или кто нэправильно жывот – к нему посылают.
Повторяюсь - это 1 квартира!

А к вам ежедневно приезжают гости, болеют дети, доставляют товары, носят цемент? А описанное - ежедневно!

Очень жаль, что Вы надеетесь на шлагбаум, будет очень обидно когда Вы будете платить деньги и бегать выписывать пропуска на друзей, а они так и будут ездить!Почему из-за нерадивых хозяев квартир, сдающих их "гостям столицы" должны ущемляться мои (ваши) права и свободы?

Сообщение отредактировал машуша: 31 January 2011 - 20:55

[Vladimir]

Слушайте, мы и предполагать не могли, что у нас заселяется столько специалистов по антитеррору, национальным отношениям и миграционным проблемам. Да вам армиями командовать, а не кастрюлями на кухне! Страна много потеряла, что отдельных представителей из 7-го дома порулить не пустила...
А если серьезно, то вам, действительно, надо вникнуть в ситуацию, прочувствовать её, и взгляды тогда поменяются. Или готовте собрание жильцов, выбирайте своих легитивных представителей и вперёд. Ваши дома имеют выгодную для вас конфигурацию - вполне можете отделиться и жить самостоятельно (без шлагбаума).
"Старожилам" лучше не грубить. "Не плюй в колодец, пригодится воды напиться". Я вас уверяю, люди, которые здесь пытаются заниматься проблемами организации и безопасности, вполне компетентны в этой области, и знают то, чего вы не можете знать по определению.
Для информации.
Имеется предварительная договорённость с зам. главы администрации Балашихи М.В. Чунихиным и начальником милиции общественной безопасности на проведение совещания по вышеозначенным проблемам Мирского.

Специально для "Славы". На атомном подводном корабле я служил не замполитом... И еще, обобщать себя со всеми жителями района нескромно.

Сообщение отредактировал Vladimir: 31 January 2011 - 22:14

[Дайна]

К сожелению шлагбаум не защитит от терракта! Проблему брошеных автомобилей тоже не решит!Возможно решит только одну - Вы поставите свою машину!

И то хорошо,надоело смотреть на маршрутки возле дома.