Мирской проезд - Форум: Подготовка к установке шлагбаумов - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 61 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Подготовка к установке шлагбаумов Согласование документов и организация пропуска машин

#101 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 09:57

andreich77, Вы вроде неглупый человек, но, представляется, что в системе безопасности ничего не понимаете. С Вашим стремлением к демократии и свободе навести порядок вряд ли удастся. К сожалению, процесс "зашлаковывания" нашей территории настолько запущен, что нужны достаточно жёсткие меры.
Шлагбаум - это не вся система. + к ней и те методы, о которых Вы говорите. С МВД, конечно, будем работать и давить на них, но опыт говорит о том, что милиция (полиция) не заинтересована в наведении у нас законности (причины нам совершенно не понятны).

Пешеходов шлагбаум никак не остановит - это не его задача. На въезде планируется установка системы видеонаблюдения.
При правильной организации никаких пробок не будет. Можете встать с секундомером и прохронометрировать интенсивность движения.
Легитивность подготовки к установке шлагбаумов обеспечивалась проведением письменного именного опроса жителей. 91% проголосовавших "За". При необходимости, ещё раз проведём.
Если шлагбаум будут устанавливать, то процедура пройдёт все необходимые формальности, в т.ч. и прокурорскую проверку (Вы уж нас за идиотов-то не держите).

Планируется комплексная проверка правопорядка. Надеемся, что Вы поможете обеспечить дружине информационную поддержку.

Сообщение отредактировал Vladimir: 30 January 2011 - 09:58

Плавали - знаем!

#102 Пользователь офлайн   Дайна Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 11:20

ДОБРЫЙ!У МЕНЯ НЕТ МАШИНЫ-НО Я ЗА ШЛАГБАУМ!!! :hi:

Добрый! Вы же писали что ставите машину на платную стоянку.

Сообщение отредактировал Дайна: 30 January 2011 - 17:06


#103 Пользователь офлайн   andreich77 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 12:56

Просмотр сообщенияmdm (30 January 2011 - 01:28) писал:

Не удержался от комментариев прочитанного. Думаю что установка шлагбаумов и обозначение территории Мирского проезда все таки наведет порядок в городке. Т.к. это все таки конструктивное решение, имеющее за собой как здравый смысл, так и нормативную основу, закрепляющие права жильцов. Установка шлагбаумов – путь к созданию системы, которую опять же можно создать из элементов, подходящих для каждого гражданина, путем обсуждения и письменного занесения в созданный специально для этих целей документ (не противоречащий той же самой Конституции РФ). Тогда как все доводы против установки шлагбаумов – ведут к хаосу. Причем амбиции будь то собственников жилья, будь то «гордых гостей», всегда будут сталкиваться друг с другом. И правильно было сказано на форуме, достаточно представить себе будущее, что бы принять сегодня грамотное решение. А когда у нас будет система (если хотите, огороженная шлагбаумами – как Япония защищена со всех сторон Тихим океаном), то извините и льдины не будут сами по себе падать по весне с крыш наших красивых домов (был недавно, во время потепления свидетелем). Хотим что бы был порядок – нужны шлагбаумы!!

Интересным способом подгоняется задача под ответ!
В цепочке "Хотим что бы был порядок – нужны шлагбаумы" явно пропущено логическое обоснование между причиной и следствием. "Хотите порядок - голосуйте за Единую Россию" звучит примерно так же внятно.
Если установить шлагбаумы, то по-вашему сразу перестанет падать снег с крыш, милиция начнет работать как положено, нелегалы испарятся с территории района, а на работу Вы будете летать ежедневно через Тихий океан без пробок?
Японцы каждое утро с 6:30 до 8:00 переплывают Тихий океан?
Каким обрасом и какие такие "все доводы против установки шлагбаумов – ведут к хаосу"? Предлагаемая мной организация передвижного поста ДПС с эвакуатором ведет к хаосу? Совместное с ВОХР патрулирование микрорайона ведет к хаосу? Установка шлагбаума решит сразу все проблемы микрорайона или хотя бы одну из них? Что за бред Вы несете? Палка поперек дороги организует нам систему безопасности, в которой я ничего не понимаю?
АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ ГДЕ???
Я в разбрасывании бисера больше не участвую. Спасибо за внимание.
Единственное, (опять повторюсь, извините) если этот ОЧЕВИДНО ДОРОГОСТОЯЩИЙ И НЕЭФФЕКТИВНЫЙ проект воплотится в жизнь и будет ОЧЕВИДНО приносить неудобств больше, чем положительных моментов, то В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ РЕАЛИЗАЦИЯ этого проекта будет проведена с нарушением федерального и регионального законодательства, "откатить назад" все это дело можно будет очень быстро. Жаль , если большие средства будут потрачены зря из-за личных амбиций отдельных организаторов.
Читайте Жилищный, Земельный, и Гражданский кодексы. Внимательно изучите ситуацию с земельным участком нашего микрорайона (у нас не то что сервитуты и придомовые территории не оформлены, а даже межевание не проведено). И прежде чем кричать, что шлагбаум -лучшее решение года, подумайте о том, какие РЕАЛЬНО положительные моменты от его установки Вы ждете, какими законными способами можно (и можно ли ) эти моменты претворить в жизнь, и ЧТО ТАКОГО В ПРИНЦИПЕ ПЕРЕВЕРНЕТ В НАШЕЙ ЖИЗНИ установка дорогостоящего хлама, что в микрорайоне сразу вдруг наступит порядок - якобы сам по себе исчезнет автохлам, хозяева ракушек перестанут парковаться вне купленных мест, хамы перестанут парковаться на газонах и тротуарах, нежелательные "гости" исчезнут сразу и вдруг... Включите мозг пожалуйста, прежде чем кричать "Я ЗА!!!!" Не нужна в микрорайоне какая-то деятельность ради самой деятельности. Нужен результат. Палка поперек дороги результата не даст, а по моему скромному мнению - навредит.
Если есть юридически аргументированные возражения - пишите в личку. Пятый раз писать одно и то же больше смысла не вижу - сторонники шлагбаумов не слышат ни одного возражения в принципе, они не готовы к дискуссии с аргументами в руках.

Сообщение отредактировал andreich77: 30 January 2011 - 13:03

  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#104 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 13:15

Просмотр сообщенияandreich77 (30 January 2011 - 12:56) писал:

Единственное, (опять повторюсь, извините) если этот ОЧЕВИДНО ДОРОГОСТОЯЩИЙ И НЕЭФФЕКТИВНЫЙ проект воплотится в жизнь и будет ОЧЕВИДНО приносить неудобств больше, чем положительных моментов, то В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ РЕАЛИЗАЦИЯ этого проекта будет проведена с нарушением федерального и регионального законодательства, "откатить назад" все это дело можно будет очень быстро. Жаль , если большие средства будут потрачены зря из-за личных амбиций отдельных организаторов.

Если шлагбаум будет установлен, то за счёт УК. Ориентировочная ежемесячная плата (даже с учётом отказников) - 100 руб. Я напоминаю, что "за" высказалось 91 %, т.ч. это никак не чьи-то амбиции или если амбиции, то амбиции подавляющего большинства. И потом, мы все самодостаточные люди, известные, кто-то даже в масштабе страны, в своей области. Слава чемпиона ЖКО и окрестных бань мало кого интересует...

Сообщение отредактировал Vladimir: 30 January 2011 - 13:17

Плавали - знаем!

#105 Пользователь офлайн   igor Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 15:10

Почитал последнии посты!
Критики много, а конкретных предложений НЕТ!

Извиняюсь, есть одно предложение. Слава, предложил дома отгораживать!

#106 Пользователь офлайн   andreich77 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 16:09

Просмотр сообщенияigor (30 January 2011 - 15:10) писал:

Почитал последнии посты!
Критики много, а конкретных предложений НЕТ!

Извиняюсь, есть одно предложение. Слава, предложил дома отгораживать!

Хотел ответить в личку - почему-то не могу создать там сообщение пользователю.
1. Прочитайте внимательно 5-ю стр. Там вагон предложений, которые пропущены мимо глаз и ушей сторонниками "шлагбаумизации"
2. Простое и неэффективное решение почему-то считается лучше, чем набор сложных, но менее затратных (зато более эффективных) действий и мер. Почему упор делается на неочевидные плюсы шлагбаумизации и игнорируются все доводы ПРОТИВ? Видите ли, "милиция не хочет с нами работать.." аргумент блин...
3. Кто и в каком порядке проводил опрос-голосование по вопросу "шлагбаумизации"? Кто такие эти 51% "За"? 51% от квартир Мирского, 51% от аудитории сайта, 51% от проголосовавших по интернет-опросу? В любом случае Ваш 51% нельзя считать репрезентативной выборкой и, тем более, мнением большинства. Хотите более или менее легитимное голосование-напечатайте на оборотной стороне квитанций УК Мирчан обо ВСЕХ нюансах эксплуатации и установки шлагбаумов, плюсах и минусах (причем формулировка "после установки шлагбаума с нашей территории исчезнут машины посторонних" изначально будет некорректна. Напишите, какие проблемы ГАРАНТИРОВАННО решит это устройство и почему Вы считаете что оно их решит. Напишите какие сложности будут созданы жителям, ежедневно использующим авто. Напишите про предстоящие конфликты со строителями 2-й очереди домов, водителями фур со стройматериалами, службами доставки, гостями жителей, и т.д. Напишите про то, на основании какой разрешительной документации предполагается устанавливать эти сооружения, ... ... ... . И в конце поставьте вопросы: "За" и "против". Вот это и будет более или менее легитимный опрос).

#107 Пользователь офлайн   Rex Иконка

  • Проживающий
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 16:52

Просмотр сообщенияVladimir (25 January 2011 - 18:38) писал:

Придётся идти... Иначе в шлагбауме скоро пропадёт необходимость...

Она пропадет очень быстро, это точно))))))

#108 Пользователь офлайн   Дайна Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 17:09

Нужно делать два шлагбаума один на въезд другой на выезд.
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#109 Пользователь офлайн   igor Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 17:11

После организации консъержки в подъезде, понял, что военный контингент в чем-то убеждать бесполезно!
Поэтому нужно делать дело, а время решит - правильно или нет.
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#110 Пользователь офлайн   Rex Иконка

  • Проживающий
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 17:11

Просмотр сообщенияVladimir (27 January 2011 - 21:11) писал:

Слава, возражения пожарников - это чистой воды отмазка, т.к. этот шлагбаум пожарная машина переедет, даже не заметив... "Вратарь" итак шлагбаум поднимет, а если пожарная машина его снесет, то мы претензий выдвигать не будем, а заменим перекладину шлагбаума.

Слава и Редут, к вам конкретное предложение: в администрации Балашихи выясните, что надо сделать, чтобы установить у нас шлагбаумы.


Ха-ха-ха, Vladimir на себя ловкую роль распределителя обязанностей взял. Я, чуть со стула не упал))))
Великий говорил "самое сложное испытание – это испытание властью" А проходят его единицы. be careful

#111 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 17:50

Как у нас кому-то хочется, чтобы всё оставалось, как оно есть! Чтобы отдельные "распределители обязанностей" лично не встречались и не общались бы с администрацией Балашихи, с руководством УВД и ГИБДД и др. Чтобы не писал обращения руководству области, МО РФ и государства. Чтобы на районе можно было творить всё, что кому вздумается. Хрен вам, господа бездельники и прочие провокаторы, прячущиеся за собачьими никами.
Плавали - знаем!

#112 Пользователь офлайн   mdm Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 18:37

Просмотр сообщенияandreich77 (30 January 2011 - 12:56) писал:

Читайте Жилищный, Земельный, и Гражданский кодексы.

Читаем главу 6 Жилищного Кодекса ЖК, статью 36. Согласно которой земельный участок, на котором находится многоквартирный жилой дом, элементы озеленения, благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, находятся в долевой собственности жильцов дома.
Согласно статьи 46 ЖК РФ, Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме,
В соответствии с названной статьей было произведено голосование, где решением 91% голосов, было закреплено право большинства на установку шлагбаумов. Протокол имеется.

Просмотр сообщенияandreich77 (30 January 2011 - 12:56) писал:

Установка шлагбаума решит сразу все проблемы микрорайона или хотя бы одну из них?

Проблеммы не решит, но это путь к наведению порядка. Читайте внимательней.

Сообщение отредактировал mdm: 30 January 2011 - 19:20


#113 Пользователь офлайн   олька Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 19:01

mdm "А когда у нас будет система (если хотите, огороженная шлагбаумами – как Япония защищена со всех сторон Тихим океаном), то извините и льдины не будут сами по себе падать по весне с крыш наших красивых домов (был недавно, во время потепления свидетелем). Хотим что бы был порядок – нужны шлагбаумы!!"
[/quote]


Шлагбаум против сосулек - свежее решение :yes:

Сообщение отредактировал олька: 30 January 2011 - 19:04


#114 Пользователь офлайн   andreich77 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 20:17

Просмотр сообщенияmdm (30 January 2011 - 18:37) писал:

Читаем главу 6 Жилищного Кодекса ЖК, статью 36. Согласно которой земельный участок, на котором находится многоквартирный жилой дом, элементы озеленения, благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, находятся в долевой собственности жильцов дома.
Согласно статьи 46 ЖК РФ, Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме,
В соответствии с названной статьей было произведено голосование, где решением 91% голосов, было закреплено право большинства на установку шлагбаумов. Протокол имеется.


Проблеммы не решит, но это путь к наведению порядка. Читайте внимательней.

Мне жаль своего личного времени на ликвидацию Вашей юридической безграмотности. К тому же вы пытаетесь исказить факты.
Не ЖИЛЬЦОВ ДОМА, а СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Вы СОБСТВЕННИК?
Продолжаем.
Привожу п.1 ст.36 Вашего любимого документа
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
ПРОДОЛЖАТЬ?
У нас границы микрорайона-то не определены, право собственности РФ на землю не оформлено, оперативного управления и в помине нет, отсутствует кадастровый №, не проведено межевание...
Да и с самим домом 7 не все правовые процедуры еще завершены. Так в соответствии с чем определены границы и размер земельного участка под Вашим жилым домом? А кадастровый номер и номер свидетельства не подскажете? А ВЫ МИКРОРАЙОН ОГОРАЖИВАТЬ СОБРАЛИСЬ!!!
Если Вы в своей жизни разок побывали на суде, не считайте себя уполномоченным вносить правки в ЖК :)))
Для остальных поясню: в нашем случае - в нашей правовой ситуации - даже если убедить 2999 из 3000 (к примеру) жильцов в необходимости установки шлагбаумов, а 3000-й пойдет и накатает жалобу на нарушение его прав этим шлагбаумом, то все сложится назад как карточный домик. Нужно встречаться т.н. активом, определять цели, которых нужно достигнуть, и искать законные методы их достижения. А не сбивать сосульки шлагбаумом, "потому что хочется порядка".
Может быть, шлагбаум в действительности поможет нам в жизни - к моменту постройки метро, например. Но в любом случае, устанавливать это сооружение нужно в полном соответствии с требованиями законодательства, что при нынешних исходных данных невозможно. Он будет иметь статус, схожий с местными "клетками", - и притом скорее всего недолго.
Если есть сомнения во вменяемости моих аргументов, свяжитесь со ScanJet, - возможно, его юридическая консультация вызовет у Вас больше доверия.

Сообщение отредактировал andreich77: 30 January 2011 - 20:42


#115 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 20:31

Насколько мне известно, земля принадлежит МО РФ, и за неё идёт война с г/о Балашиха. Именно на этом мы и можем сыграть.
Давайте перестанем ломать копья. Попробуем провести совместное заседание в администрации Балашихи по вопросам миграции и общественной безопасности. Там всё и уточним.
Плавали - знаем!

#116 Пользователь офлайн   andreich77 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 20:34

Просмотр сообщенияVladimir (30 January 2011 - 20:31) писал:

Насколько мне известно, земля принадлежит МО РФ, и за неё идёт война с г/о Балашиха. Именно на этом мы и можем сыграть.
Давайте перестанем ломать копья. Попробуем провести совместное заседание в администрации Балашихи по вопросам миграции и общественной безопасности. Там всё и уточним.

Эта "принадлежность" ничем не оформлена. Право распоряжения имуществом в нашем государстве наступает с момента государственной регистрации такого права. Да и самой земли по документам пока как бы не существует. А "сыграть" на шлагбауме сможет первая же бабушка, обнаружившая у себя вдруг в квитанции на 100 р больше, чем планировалось заплатить.
Есть предложение в рамках следующих выходных провести встречу тех, кто "в теме", выслушать предложения "за" и "против" (благо и тех и этих хватает), подумать о параллельных способах наведения порядка.

Сообщение отредактировал andreich77: 30 January 2011 - 20:40


#117 Пользователь офлайн   Максим Иконка

  • Администратор
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 20:35

Просмотр сообщенияandreich77 (30 January 2011 - 16:09) писал:

3. Кто и в каком порядке проводил опрос-голосование по вопросу "шлагбаумизации"? Кто такие эти 51% "За"? 51% от квартир Мирского, 51% от аудитории сайта, 51% от проголосовавших по интернет-опросу?
Изучайте: http://mirskoy.ru/fo...dpost__p__13173
Если любишь в жизни риск - форматируй жёсткий диск!
Справочная информация | Настройки, тарифы Нэтлайна

#118 Пользователь офлайн   Vladimir Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 20:40

Просмотр сообщенияandreich77 (30 January 2011 - 20:34) писал:

Эта "принадлежность" ничем не оформлена. Да и самой земли по документам пока как бы не существует. А "сыграть" на шлагбауме сможет первая же бабушка, обнаружившая у себя вдруг в квитанции на 100 р больше, чем планировалось заплатить.

Давайте не говорить за бабушку, а подождём ответа органов муниципального управления. С нами поедите?
Плавали - знаем!

#119 Пользователь офлайн   andreich77 Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 20:49

Просмотр сообщенияVladimir (30 January 2011 - 20:40) писал:

Давайте не говорить за бабушку, а подождём ответа органов муниципального управления. С нами поедите?

Готов с 20:00 до 7:30 утра по будням и в выходные - круглосуточно. А ответ органов муниципального управления я Вам могу написать за них, потом сравним тексты. :))) Здесь все очевидно.
На месте сторонников установки шлагбаумов я бы поработал с КЭЧ - у них в оперативном управлении более двух третей недвижимости микрорайона. Им не нужны никакие собрания собственников - на данный момент ЛКЭЧ сами себе Собрание.
Если убедите их в Вашей правоте - Ваши шансы вырастут.

Сообщение отредактировал andreich77: 30 January 2011 - 21:24


#120 Пользователь офлайн   машуша Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 January 2011 - 21:33

Ребята, зачем шлагбаум? Давайте колючкой обнесём, положенную нам территорию и ещё заминируем входы и выходы!Тогда точно будет порядок!А если честно, то надоело жить в периметре и бегать на КПП с пропусками по любому поводу!Уже думали всё закончится с переездом почти в столицы, ан нет и тут засада!P.S. К нам друзья,родственники, сослуживцы и однополчане приезжают постоянно и всегда без предупреждения и ещё казус.... со всей страны и без столичных номеров!!!!!!!Как предложение, если дело в машиноместах, выше говорилось о возможности создать парковку на ....ное количество мест, может на этом сосредоточиться???????????А по поводу "граждан России" шлагбаум ничего не рещит!!!!Ещё, стесьняюсь спросить, в 91% 7 дом входит???? МЫ ПРОТИВ!!!!!!Надеюсь без обид, т.к. это личное мнение нашей семьи!!

Поделиться темой:


  • 61 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Закрытая тема Иконка Прикрепления Подготовка к демонтажу еще не установленных шлагбаумов.
Тема создана для организации противодействия не законным действиям лиц
слава Иконка
  • 400 Ответов
  • 195328 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Нужен мастер по установке кондиционера Юлия Александровна Иконка
  • 5 Ответов
  • 4566 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Подготовка к школе, развивающие занятия с детьми
Подготовка к школе, развивающие занятия с детьми
Саныч Иконка
  • 0 Ответов
  • 2487 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Подготовка к школе Settkers Иконка
  • 0 Ответов
  • 2631 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Подготовка к школе и репетиторство с учениками начальных классов. Konstantin Иконка
  • 0 Ответов
  • 2420 Просмотров

3 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 3, скрытых: 0



Тему прочитали: 336

ablams Иконка, Бывший Иконка, zaferы Иконка, Безенчук Иконка, zlatovlaska Иконка, svetik1384 Иконка, murs Иконка, Nadine Иконка, DPNEBO Иконка, amitrofan2009 Иконка, nast90210 Иконка, jperik Иконка, Пчёлка Иконка, Бабушка-4000р. пенсии Иконка, Mozes Иконка,  Иконка, Shkil Иконка, corpsus Иконка, Отличник Иконка, smail40rus Иконка, Мирянка Иконка, belosnezhka Иконка, pilgrim Иконка, Дайна Иконка, laosa Иконка, Иванов Иконка, antiloh Иконка, hirurg Иконка, Valentina Иконка, Hozaushka Иконка, sitost2000 Иконка, Кореец Иконка, onopa Иконка, Матрос Иконка, Дмитрий1 Иконка, Сергей51 Иконка, bruno5 Иконка, svetik Иконка, Как и все Иконка, nicole Иконка, otdelka Иконка, Lulka Иконка, Новенькая Иконка, allexa Иконка,  Иконка, Do@cent Иконка, demetra Иконка, infoteacher Иконка, aira96 Иконка, Alesya Иконка, antuan Иконка, Ivan Иконка, ares Иконка, BYEV_YURI Иконка, ЧижДар Иконка, irinveresova Иконка, DZI Иконка, Dragon Иконка, Root Иконка, Blake Иконка, ERMAC Иконка, людмила людмила 61 Иконка,  Иконка, ЖительницаМирского Иконка, kontrovka Иконка, Владимировна Иконка, flashsmile Иконка, Галина Мартынова Иконка, Nik 40 Иконка, Trina Иконка, алеша Иконка, LYY Иконка, Лапуля Иконка, ЧеКа Иконка, любитель цветов Иконка, Zara Иконка, gordei Иконка, Звезда Иконка, seversoft Иконка, jukkola Иконка, roks Иконка, Petr Иконка, Leonid Иконка, Shrek Иконка, BeGoVoI Иконка, lenusik0102 Иконка, ЛедиЛе Иконка, Zick Иконка, nixe Иконка, Enot Иконка, nadin928 Иконка, ЛеЛя Иконка, =Светлана= Иконка, М.Ира Иконка,  Иконка,  Иконка, ВикторКириллов Иконка, Aleks Иконка, Светик Иконка, Ulv Иконка, Nikolaich Иконка, kozanovaflesh Иконка, ВедАнна Иконка, мила Иконка, gold Иконка, Лира Иконка, Alexdr Иконка, kiti Иконка, MilitaryUnit Иконка, svetik-7407 Иконка,  Иконка, Эллин Иконка, Ирина(хахатулюнчик) Иконка, Молодая_мск Иконка, Sweet Cherry Иконка, vadimovicz Иконка, IL2010 Иконка,  Иконка, Директор Неба Иконка, Sangviniy Иконка, Bio Иконка, Nadinka Иконка, JVS1 Иконка, -Олег- Иконка, GMS Иконка, ae65 Иконка, Оливочка Иконка, And29 Иконка, maNN Иконка, Юлия Александровна Иконка, vital Иконка, Sofiy Иконка, kabanero74 Иконка, Мариша Иконка, GiLu Иконка, Temich Иконка, znataly09 Иконка, ЕЛЯ Иконка, kitty Иконка, apex Иконка,  Иконка, Anton Иконка, vitos06 Иконка, Наталья Иконка, Марина81 Иконка, aleksey.m Иконка, пуля Иконка,  Иконка, Люсьеннн Иконка, Natasha Иконка, alva Иконка, bobr76 Иконка, TeHaS Иконка, Suslik Иконка, Татьяна Б. Иконка, SergeyKiryakov Иконка, Эндрю Иконка, Shell Иконка, Эля Иконка, postoronniy_w Иконка, peps Иконка, Gall Иконка, VChernov Иконка, alena2211 Иконка, JULS Иконка, Юрий А. Иконка, Шарапов Иконка, Биара Иконка, Sahara Иконка, sokolova Иконка, VoroN Иконка, Михал Иконка, Марья Иконка, hugodoc Иконка, Hugo_borz Иконка, sergey Иконка, valentinka Иконка,  Иконка, BOOMER Иконка, sosed Иконка, машуша Иконка, olkorablina Иконка, a0641 Иконка, koleg Иконка, Kluchi69 Иконка, Lucifer Иконка, Artur Иконка, Василий Иконка, oleg-54 Иконка, алекс 77 Иконка, Nahimov Иконка, Mirchanka Иконка, blondik Иконка, crab Иконка, Павлик Морозов Иконка, FleurCats Иконка, Besik Иконка, Lesurka Иконка, storoj Иконка, телепузик Иконка, Кирюшка Иконка, Павел Иконка, glaliv Иконка, Арина Иконка, fuckel83 Иконка, Хомо Иконка, влад300 Иконка, Stupid_bot Иконка, Медведь Иконка, Fin Иконка, Dio-gen Иконка, ЛУ Иконка, marfuta Иконка, Ольга Иконка, Ярослав Иконка, bikerjazzz Иконка, FORD Иконка, mdm Иконка, Андрей К. Иконка, andreich77 Иконка, duha1 Иконка, vitasik Иконка, Халк Иконка, aleksМ Иконка, KIRA Иконка,  Иконка, Rex Иконка, Delfi Иконка, Маняшка Иконка, галан Иконка, ромашка Иконка, mitindim Иконка, santei Иконка, Агроном Иконка, Sinoptik Иконка, alex25 Иконка, Grahev Иконка, vovan700i Иконка, hmuryi Иконка, apelsin Иконка, Anso Иконка, tboriss Иконка, Helper Иконка, svetlana65 Иконка, Пилот Иконка, DreamCatcher Иконка, Lina Иконка, Екатерина Аврамовна Иконка, Леся Иконка, Timofey Иконка, slaventy Иконка, alb25 Иконка, Strike Иконка, S&V Иконка, Sergeich Иконка, LK26 Иконка, liza Иконка, мишелька Иконка, Zagadka Иконка, irziman Иконка, Natal'ya Иконка, sr-bor Иконка, sirenio Иконка, militariman Иконка, Старожил Иконка, Vladimir Иконка, Алиса_в_стране_чудес Иконка, Erny Иконка, tdubq Иконка, ads Иконка, Nastenchka Иконка, Antidot Иконка, Fr3NzZz Иконка, Katya-Katerina Иконка, kirillsi Иконка, slayer Иконка, kaip1975 Иконка, dizayn Иконка, CHIF Иконка, lelik Иконка, zapasnoi Иконка, Валентинка Иконка, dks Иконка, SHRAYBIKUS Иконка, Саша Иконка, BagIra Иконка, Anes Иконка, matros Иконка, Москвичи5 Иконка, Максим Иконка, glook Иконка, san-san Иконка, Андрей Иконка, PrizywNik Иконка, Айрин Иконка, Mashik Иконка, jane19806 Иконка, Антон Иконка, tokunovka Иконка, forvard Иконка, Sergeyy Иконка,  Иконка, Hlopovs Иконка, нойман Иконка, гоголь Иконка, Клёпа Иконка, Димас Иконка, IVK Иконка, paska Иконка, WOLF Иконка, maya Иконка, ell_98 Иконка, llexan Иконка, dgo.91 Иконка, олька Иконка, Андрей П. Иконка, Ober Иконка, alexvictor69 Иконка, setvideoru Иконка, hipdahop Иконка, Валентина Иконка, memel Иконка, Изя Ефимович Иконка, Сергей Иконка, БАЦ Иконка, Тетя Мотя Иконка,  Иконка, Нataлья Иконка, igor Иконка, karo Иконка, Evgeni Иконка, ScanJet Иконка, Cat Иконка, Vasilisa Иконка, wald_ Иконка, слава Иконка