[слава]

Именно этим Вы и занимаетесь...
А вообще то, статью разместил я для тех "безголосых" (назвал их ленивыми),которые читают переписку, но в обсуждении не учавствуют. И чтобы в отличии от "активистов", им стало понятно, что затевается в нашем районе. К чему это приведет со временем, и стоит ли этим заниматься.
Лозунг "танки грязи не бояться" или "все пройдем", я думаю, тут не прокатит. Это интересы не только имеющих "железных коней" и "актива", но и пешеходов, и не активистов, а просто проживающих (это по вопросу распределения финансовой нагрузки на всех при установке и содержанию всего этого хозяйства, осуществление пропускного режима и т.д.). Задаваемые вопросы уже показывают, что не все в этой системе СОВЕРШЕННО.

Сообщение отредактировал слава: 28 January 2011 - 15:00

[zlatovlaska]

zapasnoi (25 January 2011 - 21:00) писал:

+1

Все эти тонкие вопросы должны быть оговорены, иначе противников будет много. Нельзя людей ставить в безвыходное положение...

Всем доброго времени суток!
Я согласна, необходимо как-то продумать это, в жизни разные ситуации могут быть. У меня например сейчас ремонт начнется, и что получается, строители должны мешки с цементом от шлагбаума на себе тащить? или доставка холодильника например...Замучаешься бегать на КПП.

Подскажите, кто старший по 3 дому (3 подъезд)?

Vladimir (26 January 2011 - 21:09) писал:

На выезде поставим знак "Стоянка запрещена"

Простите, но мне кажется, что это не сильно повлияет на людей, которым некуда поставить машину

Сообщение отредактировал zlatovlaska: 28 January 2011 - 20:48

[karo]

zlatovlaska (28 January 2011 - 20:48) писал:

Vladimir (26 Январь 2011 - 21:09) писал:
На выезде поставим знак "Стоянка запрещена"

Это тоже самое что написать объявление что парковка на тротуарах запрещена.

Сообщение отредактировал karo: 28 January 2011 - 21:25

[Vladimir]

zlatovlaska (28 January 2011 - 20:48) писал:

У меня например сейчас ремонт начнется, и что получается, строители должны мешки с цементом от шлагбаума на себе тащить? или доставка холодильника например...Замучаешься бегать на КПП.
Подскажите, кто старший по 3 дому (3 подъезд)?

Специально для Вас ещё раз: у водителя в накладной указан Ваш адрес, и потом, охраннику несложно будет распознать цель прибытия такой машины, которую никто задерживать не будет. Я же объяснял, что непрошеных гостей знаем уже в лицо и "помашинно". Вот сделаем списки и на не учтённые машины под дворник для наглядности положим зелёный листочек. За одно произведём их подсчёт.

У Вас старший "Редут"

Сообщение отредактировал Vladimir: 28 January 2011 - 21:27

[kaip1975]

слава (28 January 2011 - 14:14) писал:

Именно этим Вы и занимаетесь...
А вообще то, статью разместил я для тех "безголосых" (назвал их ленивыми),которые читают переписку, но в обсуждении не учавствуют. И чтобы в отличии от "активистов", им стало понятно, что затевается в нашем районе. К чему это приведет со временем, и стоит ли этим заниматься.
Лозунг "танки грязи не бояться" или "все пройдем", я думаю, тут не прокатит. Это интересы не только имеющих "железных коней" и "актива", но и пешеходов, и не активистов, а просто проживающих (это по вопросу распределения финансовой нагрузки на всех при установке и содержанию всего этого хозяйства, осуществление пропускного режима и т.д.). Задаваемые вопросы уже показывают, что не все в этой системе СОВЕРШЕННО.

Добрый!накипело..........Вам хочется "полить " друг друга грязью-для этого есть "личка"!а так-надо обсуждать проблему,а не переходить на личности! У каждого из ВАС есть правильные слова и доводы,НО===надо слышать друг друга ,а не ХАМИТЬ!!!
PS:Это моё мнение!

[Zagadka]

Vladimir (28 January 2011 - 21:26) писал:

Специально для Вас ещё раз: у водителя в накладной указан Ваш адрес, и потом, охраннику несложно будет распознать цель прибытия такой машины, которую никто задерживать не будет. Я же объяснял, что непрошеных гостей знаем уже в лицо и "помашинно". Вот сделаем списки и на не учтённые машины под дворник для наглядности положим зелёный листочек. За одно произведём их подсчёт.

У Вас старший "Редут"

Извините,а у нас шлагбаум только от ИЗВЕСТНЫХ непрошеных машин????И чтобы другие - чужие не ставили свои машины....получается,что шлагбаум ставится для освобождения малой доли парковочных мест! Это лирика,теперь вопрос: выезд будет тоже по чипу....или на выезд будет шлагбаум работать свободно?

[Zagadka]

По поводу непосредственной установки шлагбаума, прежде чем обязывать людей платить и смириться с установкой, необходимо:
1. Первичное голосование - оно было, но я лично очень сомневаюсь,что действительно такой процент "за"!!!Многие мои знакомые не голосовали по разным причинам, а сколько еще человек не проголосовало......
2. чтобы люди были,действительно "за", надо,как уже неоднократно писали, решить все тонкости и мелочи, учесть все пожелания и по максимуму их удовлетворить (если это в пределах разумного!).
3. Распечатать объявления в каждый подъезд с КОНКРЕТНЫМИ условиями установки: -с какой целью и где устанавливается шлагбаум;
- за чей счет установка;
- состав органов,разрешивших установку
- принцип работы (на въезд,на выезд);
- система регистрации автовладельцев;
- хотя бы предположительная сумма ежемесячной оплаты;
4. После этого провести ЕЩЕ ОДИН ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ОПРОС!В этом случае у людей не будет лишних вопросов или ухмылки,типа "что за фигня",прошу прощения за сленг, будет УЖЕ ПОНЯТНО ЗА ЧТО ГОЛОСУЮТ!
5. Обработка опросов (каждый подъезд обрабатывает результаты и уже его дает непосредственно тем,кто занимается установкой шлагбаума - это сэкономит время), и только на основании проведенного опроса!Большинством голосов устанавливать,либо не устанавливать шлагбаум!!!
Я считаю,что тем самым можно избежать большинство конфликтных ситуаций и неплатежных проживающих!
ИМХО

[Vladimir]

Обращаю внимание, что тема называется не "Установка шлагбаума", а только "Подготовка..."

Если кто-то считает, что 200 машин - это малая доля, значит шлагбаум нужен "для освобождения малой доли".

Сообщение отредактировал Vladimir: 29 January 2011 - 14:41

[Дайна]

Все у кого нет машин,думаю будут против шлагбаума. К счастью таких немного.

[ЛУ]

немного лирики, извиняюсь и все же

Дайна (29 January 2011 - 15:07) писал:

Все у кого нет машин,думаю будут против шлагбаума. К счастью таких немного.

не все ЗА консъержку в подъезде, не все платят, НО консьержка работает и в подъезде ПОРЯДОК!

[Zagadka]

Дайна (29 January 2011 - 15:07) писал:

Все у кого нет машин,думаю будут против шлагбаума. К счастью таких немного.

Дело не в машине!У меня нет машины (дело времени),но я не против! Я против необдуманных вопросов,связанных с установкой!И правильно сказала Лу, в каждом подъезде все решает большинство,так и в данном случае будет! Но чем больше будет "за",тем лучше,а для этого надо ПРАВИЛЬНО и максимально расшифровано (дабы не возникало вопросов) информацию об установке преподнести!

[ScanJet]

Предлагаю не только вопросы задавать, но и предлагать варианты, которые бы вас устроили.

Единственный способ установить шлагбаум - найти приемлемое для большинства решение.

[Сергей]

А я против. По следующим причинам.
1. Кто нибудь из сдесь голосующих за установку шлагбаума выезжает из района с 6.30 до 7.30 каждый день?
Я выезжаю. И сейчас, без всяких шлагбаумов, частенько пробка. А с установкой шлагбаума - выехать из района (въехать в район) в час пик будет невозможно. Да, где-то устанавливают шлагбаумы на въездах во двор. НО: в один - максимум два двора(дома). При наличии 11 жилых многоэтажных домов и всего двух выездов установка шлагбаумов приведет к транспортному коллапсу в районе.
2. Я не имею ни малейшего желания бегать каждый раз на КПП выписывать пропуск когда ко мне кто-то приезжает.
3. Как Вы собираетесь поступать с теми жильцами, которые не захотят платить за шлагбаум, заниматься геморроем с оформлением себе пропусков и т.д. Оформите пропуска и будете ежемесячно платить за счет тех кто этого хочет (заплатить за тех кто не хочет) или заставите их (тех кто не хочет платить и заниматься оформлением) сделать это насильно? Если второй вариант, то КАК?
4. Все это незаконно абсолютно. В любой момент любой человек может сломать этот шлагбаум и ЕМУ ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Законного пути установить шлагбаум НЕТ!!!
5. Бороться со всякими газелями стоящими в нашем районе много более дешевых и законных (может и не совсем) способов. Если законные не помогают (а я сомневаюсь что наши активисты испробовали все) в конце концов попрокалывайте им колеса (побейте стекла и т.д.) раз другой (прошу ни в коем случае это расценивать как призыв к действиям - это лишь виртуальное, но ДЕЙСТВЕННОЕ мероприятие). И они сами уедут.
6. Вопрос с установкой шлагбаума муссируется давно и тщательно одним и тем же человеком (практически во всех темах по делу и не по делу). А вопрос с ЧОПом который будет осуществлять охрану я так понял уже решён? Кем? Тем человеком который пропихивает тему установки шлагбаума? А если я предложу дрогой ЧОП - ЧТО СКАЖЕТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК?

Предупреждая возможные выпады и оскорбления в мою сторону - предупреждаю, что все вышесказанное лишь мое частное мнение, но, вместе с тем, вместо оскорблений хотел бы услышать КАК предполагается решать данные проблемы установщиками шлагбаумов (пробки в первую очередь, суету связанную с оформлением пропусков, цены на ВСЕ это - установку шлагбаумов, изготовление пропусков, ежемесячную оплату этого сомнительного удовольствия, а так же конкретный законный путь оформления всего ЭТОГО).
С уважением, Сергей, житель района.

Сообщение отредактировал Сергей: 29 January 2011 - 18:28

[ScanJet]

Сергей, Вы уж пожалуйста определитесь - Вы "ЗА" или "ПРОТИВ"?

А то здесь: http://mirskoy.ru/fo...dpost__p__19041 Вы предлагаете шлагбаум поставить, а в этой теме уже против?

Шлагбаумы ставят не только к одному дому, но и целым поселкам.
Согласен, что наличие шлагбаума доставляет некоторые неудобства, с которыми придется смириться. И они должны быть минимальны, а для этого тема и обсуждается.

Шлагбаумы если и будут установлены, то только НА ЗАКОННЫХ условиях. Поэтому сломать их у любого желающего не получится, да и ЧОП не даст.
Что касается самого ЧОПа - если есть предложения - они будут коллективно рассмотрены.

Оплату предполагается брать со всех, только тогда она будет минимальна (около 100 рублей в месяц). Точнее можно будет подсчитать только после определения с охранной структурой.
Расходы на установку и дальнейшее техническое обслуживание шлагбаумов берет на себя УК Мирчане.

[Сергей]

ScanJet (29 January 2011 - 18:27) писал:

Сергей, Вы уж пожалуйста определитесь - Вы "ЗА" или "ПРОТИВ"?

А то здесь: http://mirskoy.ru/fo...dpost__p__19041 Вы предлагаете шлагбаум поставить, а в этой теме уже против?

Вы если юмора не понимаете, то и говорить не очем. В том случае я не предлагал поставить шлагбаум, а тыкал носом тех людей, которые собирались ставить шлагбаумы, обосновывая это тем что чёрные (айзеры и прочие) надоели. И бардак в нашем микрорайоне в первую очередь от наших с Вами поступков. Наши дети рисуют на дорогах, наши дети срут и рисуют в подъездах, Мы ставим Наши машины на тротуары и газоны и установка шлагбаума никоем образом не решит эти проблемы.

И ЧОПа у меня нет (предложить нечего) - просто интересуюсь...

а УК Мирчане все действия по обслуживанию района выполняют только за наш счет, поэтому что ОНИ НА СЕБЯ это берут - не согласен

Сообщение отредактировал Сергей: 29 January 2011 - 19:02

[kaip1975]

Дайна (29 January 2011 - 15:07) писал:

Все у кого нет машин,думаю будут против шлагбаума. К счастью таких немного.

ДОБРЫЙ!У МЕНЯ НЕТ МАШИНЫ-НО Я ЗА ШЛАГБАУМ!!!

Сергей (29 January 2011 - 17:47) писал:

А я против. По следующим причинам.
1. Кто нибудь из сдесь голосующих за установку шлагбаума выезжает из района с 6.30 до 7.30 каждый день?
Я выезжаю. И сейчас, без всяких шлагбаумов, частенько пробка. А с установкой шлагбаума - выехать из района (въехать в район) в час пик будет невозможно. Да, где-то устанавливают шлагбаумы на въездах во двор. НО: в один - максимум два двора(дома). При наличии 11 жилых многоэтажных домов и всего двух выездов установка шлагбаумов приведет к транспортному коллапсу в районе.
2. Я не имею ни малейшего желания бегать каждый раз на КПП выписывать пропуск когда ко мне кто-то приезжает.
3. Как Вы собираетесь поступать с теми жильцами, которые не захотят платить за шлагбаум, заниматься геморроем с оформлением себе пропусков и т.д. Оформите пропуска и будете ежемесячно платить за счет тех кто этого хочет (заплатить за тех кто не хочет) или заставите их (тех кто не хочет платить и заниматься оформлением) сделать это насильно? Если второй вариант, то КАК?
4. Все это незаконно абсолютно. В любой момент любой человек может сломать этот шлагбаум и ЕМУ ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Законного пути установить шлагбаум НЕТ!!!
5. Бороться со всякими газелями стоящими в нашем районе много более дешевых и законных (может и не совсем) способов. Если законные не помогают (а я сомневаюсь что наши активисты испробовали все) в конце концов попрокалывайте им колеса (побейте стекла и т.д.) раз другой (прошу ни в коем случае это расценивать как призыв к действиям - это лишь виртуальное, но ДЕЙСТВЕННОЕ мероприятие). И они сами уедут.
6. Вопрос с установкой шлагбаума муссируется давно и тщательно одним и тем же человеком (практически во всех темах по делу и не по делу). А вопрос с ЧОПом который будет осуществлять охрану я так понял уже решён? Кем? Тем человеком который пропихивает тему установки шлагбаума? А если я предложу дрогой ЧОП - ЧТО СКАЖЕТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК?

Предупреждая возможные выпады и оскорбления в мою сторону - предупреждаю, что все вышесказанное лишь мое частное мнение, но, вместе с тем, вместо оскорблений хотел бы услышать КАК предполагается решать данные проблемы установщиками шлагбаумов (пробки в первую очередь, суету связанную с оформлением пропусков, цены на ВСЕ это - установку шлагбаумов, изготовление пропусков, ежемесячную оплату этого сомнительного удовольствия, а так же конкретный законный путь оформления всего ЭТОГО).
С уважением, Сергей, житель района.

Добрый!Мне "очень" понравилось---"Бороться со всякими газелями стоящими в нашем районе много более дешевых и законных (может и не совсем) способов. Если законные не помогают (а я сомневаюсь что наши активисты испробовали все) в конце концов попрокалывайте им колеса (побейте стекла и т.д.)"А от этого я в ШОКЕ---"а я сомневаюсь что наши активисты испробовали все"...Уважаемый-у ВАС есть предложения,как с этим бороться или просто ВЫ хотите САМИ стать АКТИВИСТОМ?!?!?!
PS:если нет-ТО НЕ НАДО КИДАТЬ ТАКИЕ ФРАЗЫ!!!(это моё мнение!!!)Как писать МНЕ(если я вас обидел) в личку-думаю ВЫ знаете!!!Пообщаемся...

Сообщение отредактировал kaip1975: 29 January 2011 - 19:41

[Сергей]

kaip1975 (29 January 2011 - 19:20) писал:

ДОБРЫЙ!У МЕНЯ НЕТ МАШИНЫ-НО Я ЗА ШЛАГБАУМ!!!



Добрый!Мне "очень" понравилось---"Бороться со всякими газелями стоящими в нашем районе много более дешевых и законных (может и не совсем) способов. Если законные не помогают (а я сомневаюсь что наши активисты испробовали все) в конце концов попрокалывайте им колеса (побейте стекла и т.д.)"А от этого я в ШОКЕ---"а я сомневаюсь что наши активисты испробовали все"...Уважаемый-у ВАС есть предложения,как с этим бороться или просто ВЫ хотите САМИ стать АКТИВИСТОМ?!?!?!
PS:если нет-ТО НЕ НАДО КИДАТЬ ТАКИЕ ФРАЗЫ!!!(это моё мнение!!!)Как писать МНЕ(если я вас обидел) в личку-думаю ВЫ знаете!!!Пообщаемся...

Я говорил выше что высказываю свое личное мнение и не более. Если Вы что-то принимаете на свой счет - Ваши проблемы. АКТИВИСТОМ не являюсь и не собираюсь им становиться. Я лишь простой житель района, ленивый обыватель, которого уговаривают что жить без шлагбаумов в нашем районе НЕВОЗМОЖНО! Предложения есть у Вас. Я лишь хочу узнать почему, и каким образом будут решаться проблемы которые я освятил - в Вашем ответе кроме издевок, я ответов на свои вопросы не услышал. Убедите меня что это не так.

Сообщение отредактировал Сергей: 29 January 2011 - 20:22

[andreich77]

Перепалка развернулась нешуточная...
Заслуг активистов, если я все правильно понимаю, никто преуменьшать не собирается.
А вот назвать "небольшим неудобством" предстоящие утренние пробки на выездах из микрорайона язык не поворачивается.
И если кто-то из голосующих "за" не выезжает ЕЖЕДНЕВНО с 6:30 до 8:00 утра на работу на личном авто, то для него, возможно, это будет небольшим неудобством... Для меня же и ряда моих соседей это, возможно, станет минусом, перевешивающим ВСЕ ожидаемые положительные моменты.
При голосовании "за" шлагбаум и "против" него голосующие "за" выбирали, как мне кажется, не сам шлагбаум, а предполагаемые плюсы, которые может принести его установка (возможное отсутствие в последующем "Газелей" без номеров, "отстаивающегося" автохлама, и т.п.).
А озвучивание первых же очевидных минусов данного устройства (очереди на въезд и выезд, невозможность посредством установки шлагбаума отучить хамов парковаться на тротуарах и газонах, и т.д.) почему-то перешло в перепалку, к теме не относящуюся.
Может быть, попробуем провести через интернет сбор предложений по способам избавиться от "минусов" установки "блок-постов"?
С уважением к мнению обеих сторон, ))

Сообщение отредактировал andreich77: 29 January 2011 - 20:36

[Vladimir]

Я так понимаю, что не все у нас находятся на одном интеллектуальном уровне, поэтому объяснять надо более доходчиво, чтобы было понятно и неадекватной части населения.

Прежде всего надо понять, что ни у кого нет никакой личной (корыстной) заинтересованности в установке шлагбаума и приглашении ЧОПа для охраны (кстати я против ЧОПа, есть более дешёвые способы охраны).
Если мы установим систему считывания номеров и на выездах за забором поставим знак "стоянка запрещена", въехать и выехать можно будет без выстраивания в очередь. А потом, тут надо выбирать: или мы будем ютиться у себя во дворах, т.к. у нас более 200 машин чужие (это 200-квартирный дом в воздухе), или будем испытывать лёгкие затруднения при въезде - выезде. Все соседи, с которыми довелось говорить в живую, однозначно за шлагбаум. Также надо видеть перспективу: с постройкой метро нам придёт каюк!

Я предлагаю отменить слово "АКТИВИСТ", т.к. мы все на равном положении. Здесь никто никого никуда не выбирал. Это слово употребляется только для общения с чиновниками, потому как они другого представительства народа не знают. Формально все, кто здесь общается, являются активистами!

Относительно меня. Помните в "Семнадцати мгновениях..." проф. Рунге говорил: " Я не за фашистов, не за коммунистов, я за физику". Так вот, я - историк, и это занятие для меня самое главное в жизни. И предстоящая защита диссертации для меня куда важнее, чем разгон инородцев в нашем районе. Просто, по старой флотской привычке, не мог пройти мимо "брошенного знамени"...

Сообщение отредактировал Vladimir: 29 January 2011 - 21:09

[слава]

+100... В САМУЮ ДЫРОЧКУ !

Сергей (29 January 2011 - 17:47) писал:

А я против. По следующим причинам.
1. Кто нибудь из сдесь голосующих за установку шлагбаума выезжает из района с 6.30 до 7.30 каждый день?
Я выезжаю. И сейчас, без всяких шлагбаумов, частенько пробка. А с установкой шлагбаума - выехать из района (въехать в район) в час пик будет невозможно. Да, где-то устанавливают шлагбаумы на въездах во двор. НО: в один - максимум два двора(дома). При наличии 11 жилых многоэтажных домов и всего двух выездов установка шлагбаумов приведет к транспортному коллапсу в районе.
2. Я не имею ни малейшего желания бегать каждый раз на КПП выписывать пропуск когда ко мне кто-то приезжает.
3. Как Вы собираетесь поступать с теми жильцами, которые не захотят платить за шлагбаум, заниматься геморроем с оформлением себе пропусков и т.д. Оформите пропуска и будете ежемесячно платить за счет тех кто этого хочет (заплатить за тех кто не хочет) или заставите их (тех кто не хочет платить и заниматься оформлением) сделать это насильно? Если второй вариант, то КАК?
4. Все это незаконно абсолютно. В любой момент любой человек может сломать этот шлагбаум и ЕМУ ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Законного пути установить шлагбаум НЕТ!!!
5. Бороться со всякими газелями стоящими в нашем районе много более дешевых и законных (может и не совсем) способов. Если законные не помогают (а я сомневаюсь что наши активисты испробовали все) в конце концов попрокалывайте им колеса (побейте стекла и т.д.) раз другой (прошу ни в коем случае это расценивать как призыв к действиям - это лишь виртуальное, но ДЕЙСТВЕННОЕ мероприятие). И они сами уедут.
6. Вопрос с установкой шлагбаума муссируется давно и тщательно одним и тем же человеком (практически во всех темах по делу и не по делу). А вопрос с ЧОПом который будет осуществлять охрану я так понял уже решён? Кем? Тем человеком который пропихивает тему установки шлагбаума? А если я предложу дрогой ЧОП - ЧТО СКАЖЕТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК?

Предупреждая возможные выпады и оскорбления в мою сторону - предупреждаю, что все вышесказанное лишь мое частное мнение, но, вместе с тем, вместо оскорблений хотел бы услышать КАК предполагается решать данные проблемы установщиками шлагбаумов (пробки в первую очередь, суету связанную с оформлением пропусков, цены на ВСЕ это - установку шлагбаумов, изготовление пропусков, ежемесячную оплату этого сомнительного удовольствия, а так же конкретный законный путь оформления всего ЭТОГО).
С уважением, Сергей, житель района.

+ 100... В САМУЮ ДЫРОЧКУ!