[tiggy]

Здесь все говорят про штрафные санкции.
Я не понимаю, объясните мне, пожалуйста, как это прописать в договоре. Вернее, в договоре-то прописать можно, но как потом контролировать. Хотите, чтобы каждый житель мог проверить бухгалтерию частной охранной организации?
То есть проходит мимо непонравившегося охранника житель Петров и говорит: «Ты накосячил, я тебя штрафую». Затем Иванову что-то не понравилось. «И я оштрафую…» ??? Если каждый будет лезть и командовать охранниками, никто у нас работать не будет. Мне кажется, что нанятая организация должна сама заставлять нормально работать своих охранников. Хотя бы борясь за свой имидж, за клиентскую базу, за данный объект… Иванов, Петров и т.д. могут пожаловаться руководству ЧОПа, ответственному за данный объект. А тот уже должен принять к сведению, что жителям, (заказчикам) что-то не нравится, сделать выводы, верно оценить ситуацию (сумасшедших везде полно) затем принять решение, оплачивать ему или нет, возможно, сделать предупреждение, или вообще уволить. Я так понимаю. Неправильно?
Хороший ЧОП с адекватными охранниками, думаю, стоит дороже, чем мы платим.
А вспомните, как все начиналось. Сколько было противников шлагбаума. Сколько было ругани. Вот и выбирали что подешевле, потому что если бы было дороже, противников было еще больше, и ничего бы у нас до сих пор не было. Сейчас никто уже и не говорит, что шлагбаум нам не нужен...

Имейте совесть, люди, дорогие соседи, что вы пишете друг другу. Совсем заклевали активистов. Неужели кто-то захочет что-то делать после этого. Кто бы что ни затеял, кому-то будет не нравиться. У каждого свое мнение, и не факт, что так, как считаете именно Вы, это правильно и у Вас все бы получилось. Всем никто никогда не угодит. Повторяю, недовольные найдутся всегда. В конце концов, кто Вам мешает, уважаемые особо недовольные и считающие себя самыми умными, активно подключиться к так называемой общественной работе? Не можете, нет времени – не лезьте. хотя бы с оскорблениями. И не истерите, что Вас не услышали. Кто-то всегда будет считать по-другому. Или подключайтесь, берите все в свои руки, возможно, именно у Вас и правда получится лучше. Закрытых дорог не вижу.

А тролли, простите, надоели до тошноты. Не хочется вообще сюда заходить из-за этого. Такое впечатление, что заходят сюда многие, потирая руки, со словами: "Какие они все дураки, сейчас я им всем покажу!.."

Запасной, Кэт, Сканджет, чаще всего Лиза (назвала далеко не всех, эти просто самые активные) очень уважаю. Мне кажется, что они очень хорошие люди - а это самое главное.
ИМХО

[ScanJet]

Elena.ru (24 November 2013 - 21:45) писал:

Когда будете еще что-то затевать с организациями,СНАЧАЛА постарайтесь ПРАВИЛЬНО составить договор,а не быстренько скачать из инета...

Вы его хотя бы читали? Найдите в интернете наш договор с ОЗДОНОМ!
Текст договора такой, какой его готовы были заключить стороны. Жители стороной договора не являются. Окончательное слово по тексту было за Абаджиди и его штатным юристом.

Elena.ru (24 November 2013 - 21:45) писал:

Очень удивлена такому непрофессиональному подходу к профессиональным организация... На вас всех(да и на нас в том числе)благодаря ВАМ несколько ЧОПов просто плевали с высокой колокольни.

Организацией системы охраны не занималась ассоциация охранных структур. "Актив" - обычные жители, которые взялись реализовать желание жителей о введении пропускного режима, которые жители выразили в ходе голосования по домам. Других, "более профессиональных" организаторов почему-то не нашлось.

Elena.ru (24 November 2013 - 21:45) писал:

Организации- установщики шлагбаумов делали тоже,что и ЧОПы.

Организация, пытавшаяся четыре месяца налаживать у нас автоматическую систему пропуска была с позором изгнана, не получив ни копейки за свою "работу". А шлагбаумы вроде работают.

Elena.ru (24 November 2013 - 21:45) писал:

если говорить прямо - то вы "поимели" целый микрорайон ...

В смысле? Всех обманули, набив карманы общественными деньгами?
Мне кажется - наооборот. Это критиканы "поимели" тех, кто отдал этому свое время и силы, не прося взамен ничего кроме поддержки и посильной помощи.
Люди, первоначально занимавшиеся организацией пропускного режима, пошли навстречу требованиям недовольных, и прекратили свою "вредительскую деятельность" еще полтора года назад. Почему-то их место никто не занял. Естественно, в таких условиях бесхозный режим пришел к своему упадку.
Один из уроков сложившейся ситуации - если ты не готов встать на это место - не требуй бросить работу от того, кто что-то делает.

Остальное - без комментариев.
Еще раз предлагаю вернуться к вопросу - ЧТО ДАЛЬШЕ? И КТО дальше?

Сообщение отредактировал ScanJet: 25 November 2013 - 06:28

[Elena.ru]

Тигги,который так отважно ввязался в разговор и поливает грязью направо и налево,похоже даже не знает ЧТО такое договор,ЗАЧЕМ его составляют и вообще для ЧЕГО он нужен.
Это не Иванов,Петров,Сидоров прошли и ткунили охране на их недочеты,было МНОГО ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельств в недобросовестности охраны,НО,если обязанности прописаны не полностью и за нарушение НИКАКИХ санкций не предусмотрено,то зачем охране и руководству ЧОПов напрягаться?
Владимир,Если у Вас второе юридическое и если ВЫ так ХАЛАТНО подошли к вопросу ДОГОВОРА,то грош цена такому образованию...
Если Абаджиди "умывает" руки от контроля за работой ЧОПа,то не вижу смысла в вопросах:"Что дальше" и "Кто поможет"...Если юр.лицо НЕ ХОЧЕТ работать в правовом поле,то не поможет ничто и никто...Только деньги на ветер...
Да...,и еще предлагаю АКТИВИЗИРОВАТЬ работу участкового. Жители! Каждый знает своих соседей,хотя бы по этажу. Пишите заявления о проверке ВСЕХ лиц,которые не являются собственниками или нанимателями по соц.найму квартир. Пусть обходит эти квартиры,держит на контроле арендаторов,народ и попритихнет...

[apolinaria]

tiggy (24 November 2013 - 23:47) писал:

Здесь все говорят про штрафные санкции.
Я не понимаю, объясните мне, пожалуйста, как это прописать в договоре. Вернее, в договоре-то прописать можно, но как потом контролировать. Хотите, чтобы каждый житель мог проверить бухгалтерию частной охранной организации?
То есть проходит мимо непонравившегося охранника житель Петров и говорит: «Ты накосячил, я тебя штрафую». Затем Иванову что-то не понравилось. «И я оштрафую…» ??? Если каждый будет лезть и командовать охранниками, никто у нас работать не будет. Мне кажется, что нанятая организация должна сама заставлять нормально работать своих охранников. Хотя бы борясь за свой имидж, за клиентскую базу, за данный объект… Иванов, Петров и т.д. могут пожаловаться руководству ЧОПа, ответственному за данный объект. А тот уже должен принять к сведению, что жителям, (заказчикам) что-то не нравится, сделать выводы, верно оценить ситуацию (сумасшедших везде полно) затем принять решение, оплачивать ему или нет, возможно, сделать предупреждение, или вообще уволить. Я так понимаю. Неправильно?
Хороший ЧОП с адекватными охранниками, думаю, стоит дороже, чем мы платим.
А вспомните, как все начиналось. Сколько было противников шлагбаума. Сколько было ругани. Вот и выбирали что подешевле, потому что если бы было дороже, противников было еще больше, и ничего бы у нас до сих пор не было. Сейчас никто уже и не говорит, что шлагбаум нам не нужен...

Имейте совесть, люди, дорогие соседи, что вы пишете друг другу. Совсем заклевали активистов. Неужели кто-то захочет что-то делать после этого. Кто бы что ни затеял, кому-то будет не нравиться. У каждого свое мнение, и не факт, что так, как считаете именно Вы, это правильно и у Вас все бы получилось. Всем никто никогда не угодит. Повторяю, недовольные найдутся всегда. В конце концов, кто Вам мешает, уважаемые особо недовольные и считающие себя самыми умными, активно подключиться к так называемой общественной работе? Не можете, нет времени – не лезьте. хотя бы с оскорблениями. И не истерите, что Вас не услышали. Кто-то всегда будет считать по-другому. Или подключайтесь, берите все в свои руки, возможно, именно у Вас и правда получится лучше. Закрытых дорог не вижу.

А тролли, простите, надоели до тошноты. Не хочется вообще сюда заходить из-за этого. Такое впечатление, что заходят сюда многие, потирая руки, со словами: "Какие они все дураки, сейчас я им всем покажу!.."

Запасной, Кэт, Сканджет, чаще всего Лиза (назвала далеко не всех, эти просто самые активные) очень уважаю. Мне кажется, что они очень хорошие люди - а это самое главное.
ИМХО

--------------------------------------------------------------------------------- -----------------------------------------------------------------------


Я с вами полностью согласна....Вы точно высказались о том, что происходит!!Теперь желающих что-то делать не будет вообще!!Надо быть полным идиотом, чтобы влезать в эту грязь, даже с благими намерениями!!!!!



--------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------


Я с вами полностью согласна....Вы точно высказались о том,что происходит!!!!Теперь желающих что-то делать не будет вообще!!!!Надо быть полным идиотом,чтобы влезать в эту грязь,даже с благими намерениями!!! Очень и очень печально!!!!

Сообщение отредактировал apolinaria: 25 November 2013 - 10:53

[Нataлья]

tiggy (24 November 2013 - 23:47) писал:

Запасной, Кэт, Сканджет, чаще всего Лиза ...

Лиза и Cat занимались работой по организации охраны?
Это новость для меня.
Поправьте, если ошибаюсь, но даже те, кто приложил усилия к организации охраны на шлагбаумах, кто работал в дружине в большинстве своём отошли от этой работы в силу неумного руководства совершенно конкретных людей: прежде всего господ Барабаш и Овчинникова.
И когда речь на форуме идёт об "активистах" - большинство говорят именно об этих лицах, с примкнувшим ныне Владимиром Черных.
В вопросах ТОС к вышеупомянутому активу прибавилась ещё Татьяна Дмитриевна Лисина - протеже Барабаша, человек, который утверждает, что форумом не интересуется, но при этом от имени жителей обращается к начальнику салтыковской милиции с требованием закрыть форум...
Вот и весь наш "актив" в кавычках.

[Cat]

Нataлья (25 November 2013 - 11:05) писал:

Лиза и Cat занимались работой по организации охраны?
Это новость для меня.
Поправьте, если ошибаюсь, но даже те, кто приложил усилия к организации охраны на шлагбаумах, кто работал в дружине в большинстве своём отошли от этой работы в силу неумного руководства совершенно конкретных людей: прежде всего господ Барабаш и Овчинникова.
И когда речь на форуме идёт об "активистах" - большинство говорят именно об этих лицах, с примкнувшим ныне Владимиром Черных.
В вопросах ТОС к вышеупомянутому активу прибавилась ещё Татьяна Дмитриевна Лисина - протеже Барабаша, человек, который утверждает, что форумом не интересуется, но при этом от имени жителей обращается к начальнику салтыковской милиции с требованием закрыть форум...
Вот и весь наш "актив" в кавычках.

Нет, Наташ, я не занималась организацией охраны. Но я присутствовала на собрании с руководством нового ЧОПа. И хотя я изначально выступала за штрафные санкции в случае ненадлежащего исполнения условий договора. Но гендир.УК это было не нужно, лишние проблемы, от которых необходимо было уйти. И первое время ЧОП действительно работал хорошо, машины тормозились, пропуска проверялись, охранники и выглядели даже по-другому. Но УК экономила на всем, что только можно. На нормальном оборудовании, будки для охранников - практически самодел. И обустраивал их чем мог и как мог Vladimir, в свое личное время и многое делал за свои личные деньги. Я с самого начала также говорила, что необходимо по 2 шлагбаума на въезд и на выезд. Было бы больше порядка. Может, и машины бы так не парковались на въезде. Но это опять-таки были лишние расходы для УК. Хотя организация пропускного режима было предвыборным обещанием г-на Абаджиди. Он вообще много обещал сделать хорошего для жителей. Цену этих обещаний мы узнали уже позже выборов Управляющей компании, тогда была у жителей цель уйти от минобороновской "Славянки". Поэтому считаю неправильным обвинять Сканджета и Vladimira. Практически через три месяца ( если я не ошибаюсь ), руководить процессом от жителей поставили Командира народной дружины, впоследствии был назначен начальник охраны ( он занимался восстановлением системы). Но дальше я уже могу ошибаться, потому что данным вопросом не занималась. Считаю, что это все-таки больше мужское занятие - разбираться с охраной и системой. Честно говоря - была очень расстроена, если не сказать больше, назначением нового ответственного... В душе отметила, что это будет началом конца пропускного режима. Это мое личное мнение. И обвинять по происшествии такого времени тог, кто этим занимался непродолжительное время, считаю в корне неправильным.

Прошу прощения за опечатки и формулировки, пишу с телефона, проверять - читать то, что написала, неудобно. Просто надоело ругаться. Ну не для этого форум. Обсуждать -да! А пока на форуме идет одна ругань - действительнл у тех, кто что-либо хочет и может сделать полезного для городка - руки опускаются.
Кстати, насчет ТОСа - тот, кто разбросал листовки по почтовым ящикам, предпочел остаться неизвестным. А пока я не знаю, кто это - что это, я в этом не участвую. Для меня важна роль личности в истории . Но это точно не Сканджет, у нас с ним был встречный вопрос, кто это разбросал по ящикам?

[Нataлья]

Cat (25 November 2013 - 12:11) писал:

Нет, Наташ, я не занималась организацией охраны. Но я присутствовала на собрании с руководством нового ЧОПа. И хотя я изначально выступала за штрафные санкции в случае ненадлежащего исполнения условий договора. Но гендир.УК это было не нужно, лишние проблемы, от которых необходимо было уйти. И первое время ЧОП действительно работал хорошо, машины тормозились, пропуска проверялись, охранники и выглядели даже по-другому. Но УК экономила на всем, что только можно. На нормальном оборудовании, будки для охранников - практически самодел. И обустраивал их чем мог и как мог Vladimir, в свое личное время и многое делал за свои личные деньги. Я с самого начала также говорила, что необходимо по 2 шлагбаума на въезд и на выезд. Было бы больше порядка. Может, и машины бы так не парковались на въезде. Но это опять-таки были лишние расходы для УК. Хотя организация пропускного режима было предвыборным обещанием г-на Абаджиди. Он вообще много обещал сделать хорошего для жителей. Цену этих обещаний мы узнали уже позже выборов Управляющей компании, тогда была у жителей цель уйти от минобороновской "Славянки". Поэтому считаю неправильным обвинять Сканджета и Vladimira. Практически через три месяца ( если я не ошибаюсь ), руководить процессом от жителей поставили Командира народной дружины, впоследствии был назначен начальник охраны ( он занимался восстановлением системы). Но дальше я уже могу ошибаться, потому что данным вопросом не занималась. Считаю, что это все-таки больше мужское занятие - разбираться с охраной и системой. Честно говоря - была очень расстроена, если не сказать больше, назначением нового ответственного... В душе отметила, что это будет началом конца пропускного режима. Это мое личное мнение. И обвинять по происшествии такого времени тог, кто этим занимался непродолжительное время, считаю в корне неправильным.

Спасибо, Лена. Я должна признать - мои впечатления о "шлагбаумистике" нашего района взяты, в основном, с форума. Почитала на фоне "ТОС-войны" темы об охране (от начала до конца) - просто, как говорится, "волосы дыбом". Даже при учёте многочисленных зачисток (а они видны) - впечатление жутковатое. А когда Vladimir поддержал идею закрытия форума - и вовсе пришла к выводу, что человек импульсивен и действует под влиянием сиюминутного настроения.
Хочу сказать: понимаю, что практически любая деятельность людей, направленная на организацию и самоорганизацию жителей, достойна уважения.
Но получается, как и в нашем случае, что построеное трудом многих легко "помножит на ноль" один неверный шаг.
Моя позиция остаётся прежней: Да, шлагбаум и охрана нужны. Да, если УК откажется оплачивать ЧОП и демонтирует шлагбаумы, вряд ли возможно будет эту работу возобновить.
Но: Да, работа изначально была не продуманна. Да, результат плачевный потому, что ограничились чисто "технической" частью, упустив "документальную".
Я поясню, почему именно договор считаю основой любой деятельности. Мне пришлось работать по договорам. И только благодаря правильно составленным договорам я дважды фактически спасла "родное предприятие" от серьёзных убытков (речь о десятке миллионов рублей. Не миллиард, конечно, но вполне себе деньги.).
Позиция: "договор не должен противоречить законодательству, а если в договоре что-то упущено, то ориентируясь на законодательство мы опять-таки всех победим" - представляется мне несколько идеалистичной. Тот, кто практически имеет дело с договорной работой, знает - суды могут тянуться годами. А в случае, если спор не имеет разрешения в рамках договора и требует обращения к законодательству - вечность. А в случае, если уставной капитал компании меньше. чем зарплата дворника - даже и говорить не о чем.
Отсюда вывод: слабый договор однозначно свидетельствует, что нормальной работы не будет. Отказ стороны подписать договор, в котором прописаны детально условия сотрудничества, однозначно свидетельствует - работы не будет.
В этом суть моих претензий к Сканджету.

Cat (25 November 2013 - 12:11) писал:

Кстати, насчет ТОСа - тот, кто разбросал листовки по почтовым ящикам, предпочел остаться неизвестным. А пока я не знаю, кто это - что это, я в этом не участвую. Для меня важна роль личности в истории . Но это точно не Сканджет, у нас с ним был встречный вопрос, кто это разбросал по ящикам?

Могу только догадываться.
Видимо, этот "кто-то" заготовил листовки впрок и несмотря на сложившуюся ситуацию решил "не пропадать же добру".
У нас в доме листовки как разбросали "к собранию 9 ноября", так больше не было.
Это такие листочки в половину А4 формата, с одной стороны которых написано "жители Мирского проезда, внимание!", а на обороте что-то вроде диаграммы?
Очень хорошо подмечено по поводу "остаться неизвестным". Это была основная претензия по поводу оформления листовок: отсутствие обратной связи.

[ScanJet]

Elena.ru (25 November 2013 - 10:43) писал:

было МНОГО ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельств в недобросовестности охраны

Ни знаю ни одного. Это вправе была делать только УК. Записи на форуме - не документ.

Нataлья (25 November 2013 - 08:29) писал:

Сколько мы (мирчане) платим за ЧОП в год? Сколько можно было бы сделать на эти деньги реально нужных для людей вещей?

Каких таких "реально нужных вещей"? Платежи были целевые и добровольные. Их введению предшествовало голосование в домах.
Конфет что ли надо было накупить?

Нataлья (25 November 2013 - 08:29) писал:

Ваш неожиданный альянс с Редутом, результаты Вашей деятельности по договорной работе с охраной и прочие "мелочи" заставили меня серьёзно усомниться в Ваших намерениях.

Я и Редут - председатели Советов домов. По определению должны и контактировать и сотрудничать чтобы чего-то добиться для жителей независимо от наших личных отношений.

Нataлья (25 November 2013 - 08:29) писал:

прошу ответить: так история о том, что Вы хотели работать юристом в УК и объявили войну Абаджиди из-за отказа принять Вас на работу - это не правда?

Отвечаю. Полный бред!!! Тоже в УК подцепили?

Война началась после первого же отчета компании, и попытки использованием компанией завышенных тарифов (пришлось делать перерасчет всему городку).

Нataлья (25 November 2013 - 12:45) писал:

Отказ стороны подписать договор, в котором прописаны детально условия сотрудничества, однозначно свидетельствует - работы не будет.
В этом суть моих претензий к Сканджету.

Я разве сторона договора? Главная санкция к недобросовестной структуре - возможность быстро и легко разорвать с ней отношения без всяких неустоек. Это и было заложено в договор на фоне отказа Абаджиди работать со штрафами. Кроме того, у Абаджиди есть собственный штатный юрист, который тоже работал с этим договором.
Что еще детальнее надо было прописать? Мы нанимали профессиональную структуру. В договоре прописано что именно мы хотим получить. Как они это будут делать - их проблемы. Расписывать график дежурств и график отдыха постовых? Может еще их меню надо было заняться?
Мы и так влезли в их функции детально расписав обязанности охранников в приложении к договору.
Если вы такой великий специалист по договорам - было время все поправить. ОЗДОН проработал почти два года. Никто и не попытался его сменить или пересмотреть условия договора.
Я этим не занимаюсь уже полтора года. Или полномочий вам не хватает? Чем они отличаются от моих?
Вы даже в более льготных условиях - от Абаджиди вы в восторге. Я с ним - в глубоких разборках.
Так в чем была проблема реализовать все свои предложения?

Сообщение отредактировал ScanJet: 26 November 2013 - 07:27

[Elena.ru]

И смешно,и грустно читать Владимира...
Даже ребенку родители ставят условия- если сделаешь это,то получишь конфетку,а будешь делать плохо,то дам по попке,либо останешься без сладкого...
В нашем случае предусмотрена ТОЛЬКО конфетка(т.е. зарплата). За то,что охрана будет работать спустя рукава,а то и вообще сидя за компом,не предусмотрено НИКАКИХ санкций.Для меня это полный бред и,разговоры о том,что меня там нет уже полтора года-это неловкое оправдание...
Вы стояли у истоков,Вы (если есть юр.образование)должны были НАСТАИВАТЬ на нормальном договоре,со всеми вытекающими последствиями...Вы этого не сделали либо по лености,либо не хотели вступать в конфликт с тем же Абаджиди,а зря...Наталья вам всем показывает,как надо отстаивать свои убеждения и у нее это получается.
Зачем "наезжать" на человека,если он не согласен с вашей политикой?
Может продуктивнее "услышать" ее и начать что-то делать с учетом ВСЕХ пожеланий? Ведь всегда можно зерна от плевел отделить и не выливать воду вместе с ребенком...

[Нataлья]

Elena.ru (25 November 2013 - 10:43) писал:

Владимир,Если у Вас второе юридическое и если ВЫ так ХАЛАТНО подошли к вопросу ДОГОВОРА,то грош цена такому образованию...
Если Абаджиди "умывает" руки от контроля за работой ЧОПа,то не вижу смысла в вопросах:"Что дальше" и "Кто поможет"...Если юр.лицо НЕ ХОЧЕТ работать в правовом поле,то не поможет ничто и никто...Только деньги на ветер...

Совершенно об этом и толкую. Если с самого начала было ясно, что Абаджиди эта охрана категорически не нужна, то на что рассчитывали?
Непонятно.

[Elena.ru]

Нataлья (25 November 2013 - 16:25) писал:

Совершенно об этом и толкую. Если с самого начала было ясно, что Абаджиди эта охрана категорически не нужна, то на что рассчитывали?
Непонятно.

Похоже как обычно,на русское "АВОСЬ"...

[ScanJet]

Elena.ru (25 November 2013 - 15:05) писал:

Вы должны были НАСТАИВАТЬ на нормальном договоре,со всеми вытекающими последствиями..

Настаивали. Абаджиди был категорически против. надо было отказываться?
Чем плох вариант с расторжением, если работа не устраивает, а санкциями Абаджиди заниматься не хочет?

Elena.ru (25 November 2013 - 15:05) писал:

Наталья вам всем показывает,как надо отстаивать свои убеждения и у нее это получается.

ЧТО у нее получается? Со мной на форуме воевать? Что ею сделано реального?

Кто ей мешал в течении прошедших полутора лет придти к Абаджиди и потребовать изменения договора?

[Нataлья]

ScanJet (25 November 2013 - 16:55) писал:

Настаивали. Абаджиди был категорически против. надо было отказываться?
Чем плох вариант с расторжением, если работа не устраивает, а санкциями Абаджиди заниматься не хочет?

Именно этот "вариант" сейчас и действует, да?

ScanJet (25 November 2013 - 16:55) писал:

ЧТО у нее получается? Со мной на форуме воевать? Что ею сделано реального?

Кто ей мешал в течении прошедших полутора лет придти к Абаджиди и потребовать изменения договора?

Те же лица, что мешали другим даже слово на форуме молвить.
Повторяю: напор и агрессия двух-трёх "делателей" на форуме доходчиво демонстрировали людям, что в их мнении не нуждаются, а если их деятельность и потребна, то только как исполнителей вашей с Редутом воли. Строго по команде. Строго в определённых вами рамках. Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте - и человек объявляется "лентяем, не способным ничего организовать, а только стучащим по клавишам".
Примеров тому - множество.

[Vladimir]

ScanJet (25 November 2013 - 06:16) писал:

А шлагбаумы вроде работают.

У 6-го дома автоматика работает...

ScanJet (25 November 2013 - 06:16) писал:

Еще раз предлагаю вернуться к вопросу - ЧТО ДАЛЬШЕ? И КТО дальше?

Ничего мы сейчас не сделаем. Ничего не изменится, пока народ не поймет, что он уже давно из "строя" вышел, и что за него никто ничего делать не будет.
А потом, кто тут сейчас засучит рукава и что-то начнёт делать. Хотя бы одну фамилию можешь назвать?
Может шибко умные займутся!? Делать, похоже, им всё равно нечего...

Сообщение отредактировал Vladimir: 25 November 2013 - 17:34

[ScanJet]

Нataлья (25 November 2013 - 17:17) писал:

Повторяю: напор и агрессия двух-трёх "делателей" на форуме доходчиво демонстрировали людям, что в их мнении не нуждаются, а если их деятельность и потребна, то только как исполнителей вашей с Редутом воли. Строго по команде. Строго в определённых вами рамках. Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте - и человек объявляется "лентяем, не способным ничего организовать, а только стучащим по клавишам".

Не объявляется - а он такой и есть!
У нас почему-то обсуждение идет в одну сторону.

"Актив" допускается критиковать и обзывать. Подозревать в денежной нечистоплотности, обмане жителей и стремлению к власти (над шлагбаумом наверное).

В отношении критикующих такое недопустимо! Даже малейший намек на критику и неосуществимость предложений от них - это "агрессивные выпады" и "затыкание рта".

И не дай Бог предложить хоть что-то сделать самим - это верх хамства по отношению к СуперУмелоЗнающим.
"Актив просто обязан спрятать голову в плечи и молча выполнять поступающие с высот интернета указания небожителей.

Не надоело мусолить одно и тоже? Хоть листовку толковую по ТОСу сочините и развесьте!
Даже на это не хватает. Трынделки.

[Нataлья]

ScanJet (25 November 2013 - 17:48) писал:

Не объявляется - а он такой и есть!
У нас почему-то обсуждение идет в одну сторону.

"Актив" допускается критиковать и обзывать. Подозревать в денежной нечистоплотности, обмане жителей и стремлению к власти (над шлагбаумом наверное).

В отношении критикующих такое недопустимо! Даже малейший намек на критику и неосуществимость предложений от них - это "агрессивные выпады" и "затыкание рта".

И не дай Бог предложить хоть что-то сделать самим - это верх хамства по отношению к СуперУмелоЗнающим.
"Актив просто обязан спрятать голову в плечи и молча выполнять поступающие с высот интернета указания небожителей.

Не надоело мусолить одно и тоже? Хоть листовку толковую по ТОСу сочините и развесьте!
Даже на это не хватает. Трынделки.

Опять врёте. Как обычно.
Агрессия ВСЕГДА исходила от активистов - от Вас, Редута и Владимира.
Просьба показать результаты голосования по шлагбауму - бесила Вас до крайности.
Ваш любимый аргумент: не нравится - делай сам! он же - и единственный.
Других нет.
А вот интересно, если бы Редут, каким-то невероятным образом прорвался в депутаты, на вопросы жителей отвечал бы то же самое? Если Вас допустить к власти - Вы так и будете "аргументировать"? Татьяна Дмитриевна, когда ЕДИНОЛИЧНО (или всё же не без Вашего участия) принимала решения и придумывала эти смешные листовки - она ведь этим же принципом руководствовалась.
Вы считаете, это нормально?
Вы считаете, что если делаете что-то "для людей", то получаете полное право на этих людей наплевать?
Трынделки?
Ну-ну, покажите, на что Вы способны.
Знаете. видя Вашу упрямую злобу, Ваши провокации и хамство на форуме, я совершенно уверена: Вы действительно получили отказ от Абаджиди в трудоустройстве, но как обычно - врёте, что этого не было. Вам не привыкать. Какое счастье, что Вы вовремя показали себя. Ещё немного, если бы не поведение Татьяны Дмитриевны - и я голосовала бы за Вас.
Спасибо.

ScanJet (25 November 2013 - 17:48) писал:

Трынделки.

А Вы, трынделка, не хотите перед двумя Еленами и Старожилом извиниться за своё враньё, которое ввело людей в заблуждение? Что, слабо в теме о переписке пояснить свои фантазии?

Сообщение отредактировал Нataлья: 25 November 2013 - 18:00

[Vladimir]

Протокол голосования за шлагбаум.

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  Шлагбаум 2010_02_01.doc (27К)
  Количество загрузок:: 603

Сообщение отредактировал Vladimir: 25 November 2013 - 18:16

[ScanJet]

Нataлья (25 November 2013 - 17:59) писал:

Просьба показать результаты голосования по шлагбауму - бесила Вас до крайности.

Врете. Все протоколы по нашему дому вывешены на форуме. ( по шлагбауму - здесь: http://mirskoy.ru/fo...post__p__238591 )
Это вам свой, кое-как слепленный в УК с единственной целью - узаконить сбор денег - стыдно даже показать. Да и не видел его никто из ваших жителей. Только сообщение о якобы итогах.

Нataлья (25 November 2013 - 17:59) писал:

Ваш любимый аргумент: не нравится - делай сам! он же - и единственный. Других нет.

Чем плох аргумент? Разбираетесь в договорах? Что мешало пойти к Абаджиди? То, что его на форуме нет?

Нataлья (25 November 2013 - 17:59) писал:

Знаете. видя Вашу упрямую злобу, Ваши провокации и хамство на форуме, я совершенно уверена: Вы действительно получили отказ от Абаджиди в трудоустройстве, но как обычно - врёте, что этого не было. Вам не привыкать. Какое счастье, что Вы вовремя показали себя. Ещё немного, если бы не поведение Татьяны Дмитриевны - и я голосовала бы за Вас.

Голосовали бы за меня? Я вроде никуда не собирался выдвигаться, как и работать у Абаджиди. Уймите свой фонтан бестолковых фантазий.
И займитесь делом.
Успехов!

Сообщение отредактировал ScanJet: 25 November 2013 - 18:43

[Нataлья]

ScanJet (25 November 2013 - 18:12) писал:

Врете. Все протоколы по нашему дому вывешены на форуме.

Вы попутали немножко. Речь не о больном для Вас вопросе Вашей лигитимности как председателя совета дома, а о тех подписях, которые Вы собирали "за шлагбаум".
Но ход Ваших мыслей мне понятен.

Vladimir (25 November 2013 - 18:12) писал:

Протокол голосования за шлагбаум.

О, так о чём Вы здесь "копья ломаете", если проголосовали всего около 30% жителей?
Я при таком раскладе даже спрашивать не буду, существуют ли ещё в природе те самые листы голосования поквартирного.
Как же вы рассчитывали на 100% оплату, при таких результатах голосования???
А листовка-агитка - замечательная. Чувствуется стиль. Да. Особенно подпись напоминает об аналогичных прокламациях по поводу ТОС.

ScanJet (25 November 2013 - 18:12) писал:

Чем плох аргумент? Разбираетесь в договорах? Что мешало пойти к Абаджиди? То, что его на форуме нет?

Тем, что это - не аргумент. А Вы даже этого не понимаете?

Сообщение отредактировал Нataлья: 25 November 2013 - 18:29

[Нataлья]

Vladimir (25 November 2013 - 18:54) писал:

Похоже у нас появился новый ЛИДЕР (вернее два лидера), которые вырвут нас из дремучего неведения по всем направлениям. И своей энергичной работой на благо общества построят у нас рай. Ура! Флаг вам, девочки, в руки и творческих узбеков!

Ну, честное слово, не стыдно Вам?
Девочки-мальчки... узбеки...
Вот так у Вас и со шлагбаумом всё, через пень-колоду, ни о чём и обо всём.
Я же простой вопрос задала: на что Вы рассчитывали, имея на руках МЕНЕЕ 30% ПРОГОЛОСОВАВШИХ от общего числа квартир (на тот момент)???

Сообщение отредактировал Нataлья: 25 November 2013 - 19:02