[ScanJet]

MIR (20 April 2013 - 23:13) писал:

Вот у нас и будет год, чтобы это проверить.

А до этого, вы на луне жили? Вас Мирчане уже два года "обслуживают"! Пока проверять нечего?

MIR (20 April 2013 - 23:13) писал:

Ну, это, будем надеяться, еще - не факт.

Не факт - что? Что дает затягивание этого процесса, кроме того, что у Балашихи есть повод ни вкладывать в нашу территорию ни копейки?

[MIR]

ScanJet (21 April 2013 - 05:54) писал:

А до этого, вы на луне жили? Вас Мирчане уже два года "обслуживают"! Пока проверять нечего?

Как говорилось выше, как раз к обслуживанию, особых претензий на сегодняшний момент нет, а если отнесут к Балашихе об этом можно будет и не мечтать , достаточно уже ситуации с мед."обслуживанием" (пример со Скорой) ,а это посерьезнее коммунальных услуг... Что касается остального, внесены дополнения к договору, посмотрим...

[ScanJet]

MIR (21 April 2013 - 21:50) писал:

Как говорилось выше, как раз к обслуживанию, особых претензий на сегодняшний момент нет ....

А какие особые претензии могут быть в новом доме, кроме ЕЖЕМЕСЯЧНОГО "испарения" более МИЛЛИОНА рублей с вашего дома на его обслуживание
И еще должны оказались по итогам года.
Все хорошо, прекрасная маркиза

[машуша]

ScanJet (22 April 2013 - 07:01) писал:

А какие особые претензии могут быть в новом доме, кроме ЕЖЕМЕСЯЧНОГО "испарения" более МИЛЛИОНА рублей с вашего дома на его обслуживание
И еще должны оказались по итогам года.
Все хорошо, прекрасная маркиза

Уважаемый,ScanJet, занимайтесь пожалуйста проблемами Вашего дома, позвольте жителям 7 дома самим разобраться и принять решение.
P.S. Если Вас не устраивает УК (вы второй год считаете деньги)и она не исполняет условий подписанных Вами договоров, то отказывайтесь от её услуг, нанимайте другую "хорошую" УК и живите счастливо.

[ScanJet]

А у меня нет уверенности, что агитацией за Мирчан занимаются исключительно жители 7 дома. Уж очень напористая ложь. Своим соседям так не врут.
Тем не менее, умолкаю. Это действительно ваш внутренний вопрос.

[SLOVO]

машуша (22 April 2013 - 08:28) писал:

Уважаемый,ScanJet, занимайтесь пожалуйста проблемами Вашего дома, позвольте жителям 7 дома самим разобраться и принять решение.
P.S. Если Вас не устраивает УК (вы второй год считаете деньги)и она не исполняет условий подписанных Вами договоров, то отказывайтесь от её услуг, нанимайте другую "хорошую" УК и живите счастливо.

Полагаю, что было бы крайне неразумно не использовать положительный опыт борьбы соседей, в частности 13 дома, с УК "Мирчане" за свои права и денежные средства. Вам известно, что они уже установили с 01 июля 2013 г., тариф на содержание и обслуживание в размере 30 руб. за кв.м? А ведь их дом старше нашего и требует больших затрат.
К сожалению, наш дом стал разменной монетой в борьбе администрации Балашихи за наш район и сегодня "Мирчане", чтобы не потерять ежемесячный огромный доход, на нашей стороне, готовы идти на все уступки, а что будет завтра при таком отношении управляющей компании к своим работодателям?
Из-за юридической безграмотности большинства жителей дома, нашей беззубости и безинициативности наш дом стал еще и "дойной коровой" для "Мирчан". У нас сейчас уникальный случай не только поменять УК, но и установить выгодный нам тариф на гарантийный дом, заставить работать нанятую нами компанию, а не зависить от подачек существующей.
Вопросы, сформулированные в протоколе, к сожалению, оставляют мало шансов для смены УК. Надежды на выполнение УК выдвинутых условий договора управления ничтожны и добиться их исполнения будет крайне сложно, а по-просту - скорее нереально.
У нас сейчас из-за дефицита времени многое делается интуитивно, на эмоциях, без надлежащей подготовки и анализа, а поэтому обречено на провал, но я знаю, что это не последнее голосование и мы еще не раз разругаемся друг с другом, но только так мы сможем отстоять свои права и добиться лучшего для себя положения, что, уверен, пойдет на пользу всем жителям городка.

[машуша]

SLOVO (22 April 2013 - 13:33) писал:

К сожалению, наш дом стал разменной монетой в борьбе администрации Балашихи за наш район и сегодня "Мирчане", чтобы не потерять ежемесячный огромный доход, на нашей стороне, готовы идти на все уступки, а что будет завтра при таком отношении управляющей компании к своим работодателям?
Из-за юридической безграмотности большинства жителей дома, нашей беззубости и безинициативности наш дом стал еще и "дойной коровой" для "Мирчан". У нас сейчас уникальный случай не только поменять УК, но и установить выгодный нам тариф на гарантийный дом, заставить работать нанятую нами компанию, а не зависить от подачек существующей.
Вопросы, сформулированные в протоколе, к сожалению, оставляют мало шансов для смены УК. Надежды на выполнение УК выдвинутых условий договора управления ничтожны и добиться их исполнения будет крайне сложно, а по-просту - скорее нереально.
У нас сейчас из-за дефицита времени многое делается интуитивно, на эмоциях, без надлежащей подготовки и анализа, а поэтому обречено на провал, но я знаю, что это не последнее голосование и мы еще не раз разругаемся друг с другом, но только так мы сможем отстоять свои права и добиться лучшего для себя положения, что, уверен, пойдет на пользу всем жителям городка.

А Вы знаете, что на наш дом нет никаких документов, какой гарантии вы говорите???Все вопросы к Министерству Обороны, которому всё параллельно(это мягко говоря).Все вопросы (гарантийного обслуживания и компенсаций) надо решать через суд. Кто этим будет заниматься? Администрация г. Балашиха высказало и продолжает высказывать своё отношение к нашему микрорайону и более чем наивно полагать, что несут они нам "доброе и вечное".
По поводу УК "Мирчане" интересен один вопрос "2 года народ жил, в ус не дул, всех всё устраивало, это к фразе о "дойной корове"" а теперь началась истерия, никто не говорит что это оптимальный вариант, но как говориться "лучше синица в руках, чем журавль в небе"!!!
Это опять же личное мнение и оно просто имеет место быть и никому не навязывается и ругаться не с кем не хочется и так хватает негатива вокруг!!!
Народ просто у нас такой "сначала всё нормально, а потом "баба яга против"" и тогда никакого конструктивного решения принято быть и не может. Это и показывает практика общения и решения общих проблем дома с самого начала, т.е. с заселения.

[SLOVO]

машуша (22 April 2013 - 15:09) писал:

А Вы знаете, что на наш дом нет никаких документов, какой гарантии вы говорите???Все вопросы к Министерству Обороны, которому всё параллельно(это мягко говоря).Все вопросы (гарантийного обслуживания и компенсаций) надо решать через суд. Кто этим будет заниматься? Администрация г. Балашиха высказало и продолжает высказывать своё отношение к нашему микрорайону и более чем наивно полагать, что несут они нам "доброе и вечное".
По поводу УК "Мирчане" интересен один вопрос "2 года народ жил, в ус не дул, всех всё устраивало, это к фразе о "дойной корове"" а теперь началась истерия, никто не говорит что это оптимальный вариант, но как говориться "лучше синица в руках, чем журавль в небе"!!!
Это опять же личное мнение и оно просто имеет место быть и никому не навязывается и ругаться не с кем не хочется и так хватает негатива вокруг!!!
Народ просто у нас такой "сначала всё нормально, а потом "баба яга против"" и тогда никакого конструктивного решения принято быть и не может. Это и показывает практика общения и решения общих проблем дома с самого начала, т.е. с заселения.

Если их нет у УК, то это не означает, что их нет в других местах. При прохождении этапов сдачи дома документы оставили следы в виде отдельных экземпляров либо отдельных планов, схем и т.д. Привлечь МО РФ (или организацию - строитель) к гарантийному ремонту можно и нужно, даже если нет организации, то у нее остался правопреемник,вот только не знаю на каком правловом основании управляет домом УК? Может из-за этого она не идет в суд? Не жду я ничего хорошего и от администрации Балашихи, они выполнили часть своих обязанностей по ЖК. Но мне противно, когда за меня решают, какой быть управляющей компании, а "Мирчане" - так вообще держан нас за безропотных и безголосных .... После общения с некоторыми из их представителей становится гадко на душе. Я знаю как управляют домами в других местах, управляют, а не царствуют на куче денег.
В доме никогда не удастся достичь единодушия - ведь мы не в СССР, да и возраст не лейтенантский. Но хочу, чтобы жизнь в доме была комфортной и с меньшим количеством проблем, чтобы меньшинство подчинялось конструктивным решениям большинства. Мы все здесь разные и хотим жить лучше, чем жили до этого.

[MIR]

SLOVO (22 April 2013 - 13:33) писал:

У нас сейчас уникальный случай не только поменять УК, но и установить выгодный нам тариф на гарантийный дом, заставить работать нанятую нами компанию, а не зависить от подачек существующей.

Если Вас не устраивает компания, которая находиться в 2-х шагах от Вашего дома, и все таки, в целом, выполняет свои обязанности, то кто сказал, что УК из Балашихи установит Вам самые низкие тарифы (кстати, вопрос о тарифах, еще не решался собственниками нашего дома с УК, а тариф 32,44 установлен Администрацией г.Балашихи), выполнит безоговорочно все Ваши требования и будет лучше в плане обслуживания, как Вы себе это представляете? Что к нам, ради одного нашего дома, каждый день специально будет приезжать бригада дворников, уборщиков и т.д. Каждый раз, по нашим вызовам будут "вовремя" (что, в принципе, невозможно) приезжать электрики, сантехники, лифтеры (через 2-3 часа в идеале), а что такое 2-3 часа протечки трубы, никто не сможет даже перекрыть стояк. Представьте на минуту, при этом у большинства сделан Евроремонт...кто людям оплатит ущерб, Вы замучаетесь судиться. Еще один момент, в лифте, как всем известно, не ловит мобильный, диспетчеру, Вы уже тоже позвонить не сможете, Ваши действия...? Как-то нет желания проводить в лифте по несколько часов, дожидаясь помощи из Балашихи. Если у Вас есть конкретные предложения с убедительными аргументами, надо их выносить на обсуждение? А принцип "Хорошо там, где нас нет", мы уже проходили. Кроме того никто не навязывает Вам свой выбор, голосуйте, у каждого есть на это право...

Сообщение отредактировал MIR: 23 April 2013 - 17:04

[Ober]

Точно, казачок!

[MIR]

Ober (23 April 2013 - 18:05) писал:

Точно, казачок!

У нас всегда так думают, когда человек отстаивает свое мнение. А когда молча кивают, не разобравшись в каком-то вопросе, то все нормально. Думайте, что хотите, это мое личное мнение, в первую очередь я забочусь о своей семье. Просто будет обидно, если из-за некоторых, ничем не обоснованных высказываний, пострадает весь дом.

[SLOVO]

[quote name='MIR' timestamp='1366725367' post='257029']
Если Вас не устраивает компания, которая находиться в 2-х шагах от Вашего дома, и все таки, в целом, выполняет свои обязанности, то кто сказал, что УК из Балашихи установит Вам самые низкие тарифы (кстати, вопрос о тарифах, еще не решался собственниками нашего дома с УК, а тариф 32,44 установлен Администрацией г.Балашихи), выполнит безоговорочно все Ваши требования и будет лучше в плане обслуживания, как Вы себе это представляете? Что к нам, ради одного нашего дома, каждый день специально будет приезжать бригада дворников, уборщиков и т.д. Каждый раз, по нашим вызовам будут "вовремя" (что, в принципе, невозможно) приезжать электрики, сантехники, лифтеры (через 2-3 часа в идеале).

Ну вот, типичная точка зрения человека не знакомого с организацией управления МКД или, возможно, "казачка".
В качестве юридического ликбеза: любая выбранная нами, собственниками, управляющая компания (из Балашихи, Реутова, Москвы, Люберец и далее по кругу) может заключить договор на выполнение работ по ремонту и содержанию с любой эксплуатирующей организацией (с какой договорится, естественно, заранее), не исключая даже "Мирчан". Но: спрос за качество и объем работ, штрафные санкции, ответственность - уже на другом, профессиональном уровне, а не так как у нас - вывесили листок с цифрами о якобы выполненными на 12. 000.000 рублей (примерная сумма с дома за этот вид услуги за 2012 г.) работами, да еще с убытками на 700.000 руб. , и "любите нас-мы ради вас". Организация аварийной и диспетчерской службы - аналогично. Работяги, (нормальные слесари, электрики) останутся в районе и будут продолжать работать. Только, к сожалению, в этой политической игре с домом вряд ли мы в этом году сможем найти достойную УК, да и не дадут чужаку за просто так такой жирный кусок бизнеса. Тариф надо установить нам, включив туда и домофон (это электрическое запирающее устройство входит в состав общедомового имущества), и уборку придомовой территории (она была установлена при сдаче дома).

[Алиса_в_стране_чудес]

SLOVO (22 April 2013 - 16:04) писал:

Если их нет у УК, то это не означает, что их нет в других местах. При прохождении этапов сдачи дома документы оставили следы в виде отдельных экземпляров либо отдельных планов, схем и т.д. Привлечь МО РФ (или организацию - строитель) к гарантийному ремонту можно и нужно, даже если нет организации, то у нее остался правопреемник,вот только не знаю на каком правловом основании управляет домом УК? Может из-за этого она не идет в суд? Не жду я ничего хорошего и от администрации Балашихи, они выполнили часть своих обязанностей по ЖК. Но мне противно, когда за меня решают, какой быть управляющей компании, а "Мирчане" - так вообще держан нас за безропотных и безголосных .... После общения с некоторыми из их представителей становится гадко на душе. Я знаю как управляют домами в других местах, управляют, а не царствуют на куче денег.
В доме никогда не удастся достичь единодушия - ведь мы не в СССР, да и возраст не лейтенантский. Но хочу, чтобы жизнь в доме была комфортной и с меньшим количеством проблем, чтобы меньшинство подчинялось конструктивным решениям большинства. Мы все здесь разные и хотим жить лучше, чем жили до этого.

по поводу правоприемника-интересный вопрос:почему, после расформирования люберецкой кэч,все приватизируют через суд????

[Нataлья]

машуша (22 April 2013 - 15:09) писал:

А Вы знаете, что на наш дом нет никаких документов, какой гарантии вы говорите???Все вопросы к Министерству Обороны, которому всё параллельно(это мягко говоря).Все вопросы (гарантийного обслуживания и компенсаций) надо решать через суд.

Не совсем так. Если УК отказывается предоставить документы на дом, мотивируя это их (документов) отсутствием, то уж в МО документы должны быть в полном объеме, т.к. МО выступало заказчиком строительства, а у заказчика документы есть все. И сроки их хранения не могут быть менее 5 лет (а на самом деле - значительно больше).
Механизм действий в этом случае примерно таков: от имени совета дома в УК направляется официальный запрос на предоставление документов. В случае письменного отказа (или отсутствия ответа в установленные законодательством сроки) аналогичный запрос с приложением копии письма в УК и ответа УК (если таковой будет) направляется в МО.
И только при отсутствии положительного решения со стороны МО (опять же в установленные законом сроки) придётся обращаться в суд. Что маловероятно.
Писанины, конечно, будет немало. Сначала из МО придёт ответ о том, что запрос передан в соответствующую службу и т.п. Но другого способа нет.

SLOVO (23 April 2013 - 22:13) писал:

Ну вот, типичная точка зрения человека не знакомого с организацией управления МКД или, возможно, "казачка".
В качестве юридического ликбеза: любая выбранная нами, собственниками, управляющая компания (из Балашихи, Реутова, Москвы, Люберец и далее по кругу) может заключить договор на выполнение работ по ремонту и содержанию с любой эксплуатирующей организацией (с какой договорится, естественно, заранее), не исключая даже "Мирчан".

Совершенно верно. И вариантов, практически, нет - так и будет 99,9%.
И это будет означать, что мы, как мниимум, не будем платить меньше, а скорее всего - даже больше. И обслуживать нас будут "по остаточному принципу" - просто "из вредности".
"Мирчане", как управляющая компания, вполне возможны. Но при одном условии: предварительном заключении договора в интересах жильцов. Т.е. договора, в котором будет предусмотрено не только выполнение определенных работ в определенные сроки, но и обязательное предоставление всех документов на проводимые (или проведенные) работы. А так же, ежегодный (ежеквартальный, ежемесячный - какой угодно) отчет о собраных и израсходованных средствах по дому с указанием, на какие цели и сколько потрачено.
Мне представляется оптимальным (поправьте, если ошибусь) такой вариант сотрудничества с УК, при котором акты выполненных работ будут подписываться представителями совета дома (например). Или старшими подъездов. После предоставления сметы на выполненные работы.
Как-то так?

Сообщение отредактировал Нataлья: 24 April 2013 - 08:22

[SLOVO]

Алиса_в_стране_чудес (23 April 2013 - 23:34) писал:

по поводу правоприемника-интересный вопрос:почему, после расформирования люберецкой кэч,все приватизируют через суд????

Т.к. Люберецкая КЭЧ была присоединена к ФГУ "Специальное ТУИО" МО РФ, то все ее права и обязанности перешли к этому ФГУ. Последнее в ответах на заявление о приватизации пишет, что не наделено полномочиями по передачи жилых помещений в собственность граждан и советует обращаться в ДЖО. А из МО на такое же заявление сообщают, что механизм передачи не разработан, что информируют когда это произойдет (!!!), что возможна приватизация в порядке гражданского судопроизводства - "Занавес!". Никто из уполномоченных должностных лиц не желает заниматься передачей жилья в собственность граждан и кивают на суд, а это самый простой выход для них, да и делать ничего не надо.

[Алиса_в_стране_чудес]

SLOVO (24 April 2013 - 08:36) писал:

Т.к. Люберецкая КЭЧ была присоединена к ФГУ "Специальное ТУИО" МО РФ, то все ее права и обязанности перешли к этому ФГУ. Последнее в ответах на заявление о приватизации пишет, что не наделено полномочиями по передачи жилых помещений в собственность граждан и советует обращаться в ДЖО. А из МО на такое же заявление сообщают, что механизм передачи не разработан, что информируют когда это произойдет (!!!), что возможна приватизация в порядке гражданского судопроизводства - "Занавес!". Никто из уполномоченных должностных лиц не желает заниматься передачей жилья в собственность граждан и кивают на суд, а это самый простой выход для них, да и делать ничего не надо.

Я это все прекрасно знаю и понимаю.вопрос в другом:почему Вы решили,что МО также не будет вести себя и по другим ситуациям.Может,я конечно и пессимист,но-не верю!

[MIR]

SLOVO (23 April 2013 - 22:13) писал:

любая выбранная нами, собственниками, управляющая компания (из Балашихи, Реутова, Москвы, Люберец и далее по кругу) может заключить договор на выполнение работ по ремонту и содержанию с любой эксплуатирующей организацией (с какой договорится, естественно, заранее), не исключая даже "Мирчан".

В данном случае, как Вам уже написали выше, мы будем однозначно платить больше, и перечисленным Вами компаниям из Балашихи и т.д., и тем, с кем они заключат договор на выполнение работ по ремонту и содержанию. Или им необходимо будет арендовать помещение для штата сотрудников в непосредственной близости от нас, чтобы организовать, как Вы пишете, круглосуточную аварийную и диспетчерскую службы, а это тоже недешево, и оплачивать это будем мы с Вами. А что касается казачка, то не надо бросаться такими словами. Если человек "болеет" за судьбу дома, в котором он живет, то это НОРМАЛЬНО, я просто изложил свою точку зрения, Вы можете соглашаться или нет, а вот оскорблять не обязательно, тем более, что это не так, и Вы не знаете это наверняка.

[SLOVO]

MIR (24 April 2013 - 13:17) писал:

В данном случае, как Вам уже написали выше, мы будем однозначно платить больше, и перечисленным Вами компаниям из Балашихи и т.д., и тем, с кем они заключат договор на выполнение работ по ремонту и содержанию. Или им необходимо будет арендовать помещение для штата сотрудников в непосредственной близости от нас, чтобы организовать, как Вы пишете, круглосуточную аварийную и диспетчерскую службы, а это тоже недешево, и оплачивать это будем мы с Вами. А что касается казачка, то не надо бросаться такими словами. Если человек "болеет" за судьбу дома, в котором он живет, то это НОРМАЛЬНО, я просто изложил свою точку зрения, Вы можете соглашаться или нет, а вот оскорблять не обязательно, тем более, что это не так, и Вы не знаете это наверняка.

Никто и ничто не сможет нас заставить платить больше, чем МЫ САМИ установим СВОИМ РЕШЕНИЕМ общего собрания собственников - это право собственников устанавливать тариф на ремонт и содержание общего имущества и им надо пользоваться, а не смотреть в рот УК. Нас, как баранов, подводят к увеличению этого тарифа (было 32,44 руб./кв.м, а по объявленному администрацией конкурсу - 34,20 руб./кв.м, состоящий из частного от деления "общей суммы конкурса:12 месяцев:общую жилую площадь дома"), ссылаясь на то, что этот тариф установлен администрацией Балашихи. Не хочу и других пытаюсь убедить, что это ЧРЕЗВЫЧАЙНО МНОГО, дает СУПЕРПРИБЫЛЬ УК. Даже при нынешнем тарифе УК имеет по дому очень-очень солидную прибыль, поэтому сегодня она на нашей стороне, боясь ее потерять. Но, к сожалению, "больных" за дом и нормальных не так уж много, а активных штыков вообще мало, поэтому будем иметь то, что будут иметь. Никого не оскорбляю и не собираюсь этого делать, я за диалог и конструктивизм.

[Нataлья]

SLOVO (25 April 2013 - 08:48) писал:

я за диалог и конструктивизм.

И я за то же самое.
Но, как в мультфильме, склоняюсь к "Мирчанам" по принципу: тебя я много лет знаю, а этого кота впервые вижу.
Уходя от "Мирчан", найдём ли мы достойную альтернативу? Не повторится ли история со сменой ЧОПа на шлагбауме? Не окажутся ли те, кто выглядит вполне достойно, на деле - ещё хуже, чем нынешняя УК?
Эти вопросы не от желания поспорить.
Если Вы говорите о конструктивизме, может быть, Вы более "в теме" относительно претендентов на наш дом?
И если собственники самостоятельно принимают решение о тарифах, то почему это решение не может быть обязательным для "Мирчан"?

[SLOVO]

Нataлья (25 April 2013 - 08:56) писал:

И я за то же самое.
Но, как в мультфильме, склоняюсь к "Мирчанам" по принципу: тебя я много лет знаю, а этого кота впервые вижу.
Уходя от "Мирчан", найдём ли мы достойную альтернативу? Не повторится ли история со сменой ЧОПа на шлагбауме? Не окажутся ли те, кто выглядит вполне достойно, на деле - ещё хуже, чем нынешняя УК?
Эти вопросы не от желания поспорить.
Если Вы говорите о конструктивизме, может быть, Вы более "в теме" относительно претендентов на наш дом?
И если собственники самостоятельно принимают решение о тарифах, то почему это решение не может быть обязательным для "Мирчан"?

Анализом и выбором достойной УК не занимался. Решение общего собрания собственников помещений в МКД об утверждении тарифа на ремонт и содержание обязательно для выбранной УК.